Absolut. Gibt's überhaupt noch irgendwo Interviews? Sky bringt ja auch keine mehr wie es scheint.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4580 – Verfasst am 05.08.2019 um 01:15 Uhr – IP gespeichert
Ich find´s viel schlimmer/enttäuschender,
dass es von der 2.Liga fast nirgends (weder online noch im TV) mal nen Spielbericht gibt,
der länger als 3 Minuten geht und das Spiel auch mal wirklich ausführlich chronologisch betrachtet
und ein wenig das Gefühl vermittelt, wie sich alles entwickelt hat.
Eigentlich sind alle total gleich, weil sie einfach ohne roten Faden nur die Tore zeigen und fertig.
Für mich gehört zu einem richtigen Spielbericht
- kurzer Einleitungsteil, der beide Teams und ihre aktuelle Situation in der Saison erklärt
- kurzer Schwenk durchs Stadion mit Nennung der Zuschauerzahl und Einschätzung der Stimmung oder in einem Fall wie bei uns dann ein Wort zur Choreo und zum Teilverzicht der Dynamo-Fans
- dann chronologisch verschiedene Szenen im Spiel, die einen Eindruck vermitteln wie das Niveau war, wer spielerisch besser war, wer mehr Zug zum Tor hatte usw. - also nicht nur die Tore, sondern auch andere Torschussversuche, Kombinationsspiel, Standardsituationen die keinen Erfolg brachten.
- eine Art zu Kommentieren, die das Erlebnis / die Gefühlswelt eines Besuchers im Stadion vermittelt und Spannung erzeugt
- bei besonderen Szenen wie z.B. jetzt gestern dem mehrfachen VAR auch mal rüberbringen, wie nervig das für die Zuschauer war und wie lange das immer gedauert hat
- nach dem Spiel kurz den Jubel der siegreichen Mannschaft mit ihren Fans zeigen
- und vor allem danach Stimmen und Interviews mit Spielern und Trainern BEIDER Mannschaften!!!
- ein Schlussatz als Fazit mit Ausblick auf die kommenden Aufgaben beider Mannschaften (z.B. jetzt DFB-Pokal)
Das alles gab es früher mal so... auch in der 2.Liga!
Aber es wird halt nur noch gespart.
Heute zeigt der Spielbericht aus unserer 1. Halbzeit genau 3 Szenen (die 2,5 Tore).
Dafür brauch ich keinen Spielbericht. Das kann man auch bei Youtube finden! Â
11069 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Goldstadt Taxi
Eintrag 4579 – Verfasst am 05.08.2019 um 01:12 Uhr – IP gespeichert
Bitte DAZN nicht mehr verlinken, die Berichte sind zu 100% identisch mit denen von B**D. Ein Portal, welches mit der bösen Zeitung kooperiert wollen wir doch nicht unterstützen, oder? Â
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4578 – Verfasst am 05.08.2019 um 00:38 Uhr – IP gespeichert
11069 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Goldstadt Taxi
Eintrag 4577 – Verfasst am 05.08.2019 um 00:23 Uhr – IP gespeichert
Bei dem Tor wird sogar der Robben neidisch.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4576 – Verfasst am 04.08.2019 um 23:58 Uhr – IP gespeichert
Dresdens 1:0 vom Zwergen war mal wieder so ein Sahnestück, das nur vs KSC gelingt!
...aber "Monster" Hofmanns Bude war auch 1A: Freistoß schnell ausgeführt, und dann fast ausm Stand und aus der Drehung und ~23 Metern humorlos rein gepfeffert - so muss es sein und net versuchen reinzutragen!
aus
22902 Einträge – D1 Capo – Verfasser: Wolk
Eintrag 4575 – Verfasst am 04.08.2019 um 23:09 Uhr – IP gespeichert
Apropos Journalist, vom Dreißigacker liest man zurzeit gar nichts mehr. Bietet wohl das Präsidium Wellenreuther grad keine Angriffsfläche.Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4574 – Verfasst am 04.08.2019 um 23:02 Uhr – IP gespeichert
Trink erstmal ein Craftbeer Dia.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4573 – Verfasst am 04.08.2019 um 22:48 Uhr – IP gespeichert
Max 2 Pokal Karten für Mitglieder gibt es ab morgen online oder?Â
1271 Einträge – Su le mani – Verfasser: Django
Eintrag 4572 – Verfasst am 04.08.2019 um 22:31 Uhr – IP gespeichert
Jetzt schreibt mal ein Karlsruher Journalist für eine überregionale Zeitung und net nur für die BNN, RheinPfalz, PZ, Kurier und ka-news, dann ist es euch auch wieder net recht.Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4571 – Verfasst am 04.08.2019 um 22:24 Uhr – IP gespeichert
Allheilmittel gibts nur bei der DHU, nux vomica, arnica, belladonna
16335 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Advocatus
Eintrag 4570 – Verfasst am 04.08.2019 um 22:11 Uhr – IP gespeichert
Christof Rufs Lobhudelei ist wieder da!
22902 Einträge – D1 Capo – Verfasser: Wolk
Eintrag 4569 – Verfasst am 04.08.2019 um 22:09 Uhr – IP gespeichert
Glaubt nur weiter an das Allheilmittel Ausgliederung.Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4568 – Verfasst am 04.08.2019 um 22:03 Uhr – IP gespeichert
Naja, ich würde tippen, dass da auch eine mögliche Kölmel-Ablöse drin ist, die eigentlich nicht einfach so anzurechnen ist...Â
3742 Einträge – Transfermarkt Legende – Verfasser: KSC4L1F3
Eintrag 4567 – Verfasst am 04.08.2019 um 21:45 Uhr – IP gespeichert
# rusty-link
20 mio also sind wir in der Kreide? Davon mehr als die Hälfte wohl beim Vize. Doch mehr als ich so auf dem Schirm hatte. Kein Wunder, dass die Auslagerung vorangetrieben wurde. Sonst wären die Besserungsscheine vermutlich nie viel mehr als die alten Sitzschalen wert gewesen.
6619 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: citizentm
Eintrag 4566 – Verfasst am 04.08.2019 um 21:00 Uhr – IP gespeichert
Auf die Schaben ist aber auch nie Verlass - da braucht's einfach noch einen last minute Treffer um meinen Tipp rund zu machen und die hauen einen an den Balken.
Naja - Trost ist, dass 2 Unvereine die Punkte teilen.
6619 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: citizentm
Eintrag 4565 – Verfasst am 04.08.2019 um 20:54 Uhr – IP gespeichert
13397 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: rusty
Eintrag 4564 – Verfasst am 04.08.2019 um 20:37 Uhr – IP gespeichert
KSC nimmt an einem Projekt teil, das zu einem besseren Verhältnis zwischen Fans und Sicherheitsteam führen soll. Bis drei Tage nach dem Spiel kann ihrzu ein Fragebogen mit Feedback ausgefüllt werden
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4551 – Verfasst am 04.08.2019 um 16:26 Uhr – IP gespeichert
Momentaufnahme, aber KSC jetzt Nr. 3 im Ländle.Â
16335 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Advocatus
Eintrag 4550 – Verfasst am 04.08.2019 um 16:22 Uhr – IP gespeichert
Ich war von Anfang an. und bin noch immer. komplett gegen den VAR - weil er nur vermeintliche Gerechtigkeit schafft und den Kern des Spiels verfälscht.
Immerhin könnte man präzisieren nach z.B. 5 Sekunden oder 3 Ballkontakten eine neue Spielsituation vorliegt und alles was davor liegt nicht bewertet werden kann. Das würde auch die Schiedsrichter wieder wacher machen für das Spiel. Manche scheinen zu denken, das können wir ja  noch immer hinterher überprüfen.
Und man könnte absolute Unsportlichkeit, inklusive Schwalben, Nachtreten usw noch viel härter sanktionieren, auch im Nachhinein.
6619 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: citizentm
Eintrag 4549 – Verfasst am 04.08.2019 um 16:21 Uhr – IP gespeichert
Auch in Aue wird wieder ein Treffer überprüft.
Gefühlt wird jeder dritte Treffer dem VAR unterzogen: war das wirklich die Idee als die Technik eingeführt wurde?
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4548 – Verfasst am 04.08.2019 um 16:21 Uhr – IP gespeichert
Kiel spielt eine riesengroße Grütze!
Hoffe dass ist auch in zwei Wochen noch so.
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4547 – Verfasst am 04.08.2019 um 16:16 Uhr – IP gespeichert
In der Tat, leider.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4546 – Verfasst am 04.08.2019 um 16:14 Uhr – IP gespeichert
So do I! 😊
Aber wir machen (leider) nicht die Regeln.
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4545 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:57 Uhr – IP gespeichert
@Big Al
Nein, ich bin nicht der Einzige.
Und nein, so wie das gehandhabt wird, lehne ich den VAR vollständig ab.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4544 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:54 Uhr – IP gespeichert
Batmaz hat unter der Woche aufgrund einer Blessur mit dem Training ausgesetzt Veritas.
Das dürfte dann auch der Grund für seinen Kurzeinsatz beim Test gewesen sein.
Gestern hatte er beim Spiel Besuch vom Ex-Kollegen Jannis Kübler, der zur Zeit auch verletzt ist und so heute in Zwickau nicht spielen konnte, wo Jena dann mit 0-2 unterlag.
Kwasniok also mit 0 Punkten und -7 Toren weiterhin am Tabellenende..
13397 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: rusty
Eintrag 4543 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:53 Uhr – IP gespeichert
Veritas, wenn dass die Debatte ist, ist es freilich eine Andere. Und der Linienrichter schaut genau hin und sieht die Szene; und bewertet sie. Einverstanden.
Das ist aber nicht was in den Einträgen #4460, #4468 und folgend steht. Stimmt so einfach nicht. Da wird diskutiert ob der Dresdner schon fällt oder nicht. Und ob es ein Foul ist.Â
Und wenn der VAR so angewendet wird wie gestern, muss man es als Foul pfeifen.
Man kann natürlich diskutieren ob der VAR so wie er genutzt wurde wirklich eingesetzt werden sollte?
Oder am besten gar nicht? Auch ne Option.
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4542 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:47 Uhr – IP gespeichert
Alfred, imho geht es mehr darum, dass der Schirri die Szene ja gesehen und bewertete und davor auch eine eher großzügige Regelauslegung gefahren hat. Demnach ist es nachvollziehbar das Eingreifen als unnötig zu bewerten. Ob Foul oder nicht, eine dramatische Fehlentscheidung  oder Unsportlichkeit war nicht gegeben.
Aha, Kother, Batmaz und Möbius nicht mal in einem Testspiel über 90 Minuten, Nachwuchsförderung par excellence!
5584 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: Veritas
Eintrag 4541 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:43 Uhr – IP gespeichert
Eigentlich schade dass das Derby erst Ende November stattfindet...
13976 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Karlzruher
Eintrag 4540 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:29 Uhr – IP gespeichert
ladiladioladiooooooo vfb ****nsöööhne
1622 Einträge – Su le mani – Verfasser: Gelöschter Account
Eintrag 4539 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:27 Uhr – IP gespeichert
Polar, ich glaube du bist wirklich der Einzige, der bei Gordons Aktion kein Foul sieht.
Und mal ganz ehrlich, wäre es andersrum gelaufen, du würdest als Erstes nach dem VAR krähen. 😂
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4538 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:25 Uhr – IP gespeichert
2-2 sehr schön...beide schon mal distanziert...wobei....beide sind stark...leider !
18292 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Gizzmo92001⭐
Eintrag 4537 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:24 Uhr – IP gespeichert
Wer ist Tabellenführer, WER?
1333 Einträge – Su le mani – Verfasser: Schaeng
Eintrag 4536 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:24 Uhr – IP gespeichert
Wie kann man denn den versemmeln?
Großartig!
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4535 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:21 Uhr – IP gespeichert
loool
8530 Einträge – Vereinssoldat – Verfasser: edgar93
Eintrag 4534 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:21 Uhr – IP gespeichert
Jetzt haben auch beide Seiten einmal vorm leeren Tor versagt...
Einträge – Neuling – Verfasser: chefkoch
Eintrag 4533 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:20 Uhr – IP gespeichert
Aber Biankadi bisher nicht mal ansatzweise 750.000 wert!
11069 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Goldstadt Taxi
Eintrag 4532 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:20 Uhr – IP gespeichert
Dieses Jahr gewinnen wir das Derby.
8530 Einträge – Vereinssoldat – Verfasser: edgar93
Eintrag 4531 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:19 Uhr – IP gespeichert
Vor zehn Minuten die Schaben eingeschaltet. Köstlich.
12200 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Alfred Russel Wallace
Eintrag 4530 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:14 Uhr – IP gespeichert
Lol..2:2
Einträge – Neuling – Verfasser: chefkoch
Eintrag 4529 – Verfasst am 04.08.2019 um 15:13 Uhr – IP gespeichert
Hauptsache, der VfBäh gewinnt nicht mit drei Toren Unterschied..Möchte gerne vor ihnen bleiben.
Aber was Heidenheim in der ersten Hälfte am Ende liegen ließ, war ja extrem fahrlässig.
Einträge – Neuling – Verfasser: chefkoch
Eintrag 4528 – Verfasst am 04.08.2019 um 14:59 Uhr – IP gespeichert
Übrigens: Vorsicht beim Hey Schiri schreien wenn ihr Apple Geräte habt. Â
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4527 – Verfasst am 04.08.2019 um 14:57 Uhr – IP gespeichert
Kessekaff 0-2Â
18292 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Gizzmo92001⭐
Eintrag 4526 – Verfasst am 04.08.2019 um 14:47 Uhr – IP gespeichert
Und das mit dem Handy!
7322 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: Destructivus
Eintrag 4525 – Verfasst am 04.08.2019 um 14:17 Uhr – IP gespeichert
1:0 für Destru im Verlinken. Â
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4524 – Verfasst am 04.08.2019 um 14:16 Uhr – IP gespeichert
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4520 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:58 Uhr – IP gespeichert
MP9 fällt halt leider zu oft und zu schnell im 16er, mMn. Das ist das einzige, dass mir bei ihm nicht so gut gefällt. Da hat er vielleicht auch schon einen Ruf weg...
3742 Einträge – Transfermarkt Legende – Verfasser: KSC4L1F3
Eintrag 4519 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:57 Uhr – IP gespeichert
Aber mal angenommen es hätte ein anderer Spieler von uns 10m weg vom Geschehen einen DD umgerissen und der VAR hätte es gesehen. Würde der Schiri für mich im Nachgang auch kein Tor geben müssen.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4518 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:54 Uhr – IP gespeichert
Oh, aber wenn ich mir die Pourie Szene jetzt nochmal anschaue....naja...den hätte man vielleicht sogar doch geben können. Kassiert er den Stoß nicht von hinten, fällt er nicht.... Und nun?
13976 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Karlzruher
Eintrag 4517 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:53 Uhr – IP gespeichert
@Diego
Aus der Erinnerung bei mir genauso.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4516 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:51 Uhr – IP gespeichert
Also nach dem zweiten Mal anschauen sage ich immer noch : klares Foul. Und ich tendiere sogar dazu zu sagen dass der Dresdner nicht gefallen wäre ohne Gordons Hand.
13976 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Karlzruher
Eintrag 4515 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:49 Uhr – IP gespeichert
Ja gut, für mich ist das eine Aktion von Gordon, Grätsche mit Herunterziehen des Gegners. Du machst zwei daraus, Grätsche und danach das Herunterziehen. Kann man machen. Es ändert aber insofern m.E. nichts daran, dass der Ballgewinn unmittelbar mit einem Foul einherging.Â
3742 Einträge – Transfermarkt Legende – Verfasser: KSC4L1F3
Eintrag 4514 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:49 Uhr – IP gespeichert
Grade nochmal gesehen.
Ich habe meiner Sichtweise nichts weiter hinzuzufügen.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4513 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:49 Uhr – IP gespeichert
Kann natürlich auch sein, dass der Schiri den Kopf beim Ziehen noch nicht weggedreht hatte, und es trotzdem nicht richtig gesehen hat, wegen Blickwinkel oder verdeckt z.B.Â
Und Gordon wollte mit dem Ziehen vermutlich verhindern, dass der DD den weggespitzelten Ball doch nich erreicht.Â
Jetzt muss ich es mir aber auch noch paar mal anschauen. Â
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4512 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:49 Uhr – IP gespeichert
Der Ballgewinn ist durch die Grätsche entstanden. Die war kein Foul. Schiri dreht den Blick und winkt ab. Danach packt Gordong an der Schulter zu. Wäre wahrscheinlich gar nicht nötig gewesen, weil er den Ball ja weggespitzelt hatte zuvor. So wäre es für mich logisch und nachvollziehbar.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4511 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:42 Uhr – IP gespeichert
Wenn des Tor wenigstens gleich abgepfiffen worden wäre und net erst fünf Minuten später, dann wäre die Aufregung nur halb so groß (bei mir zumindest) und uns wäre der unerträgliche Wacker erspart geblieben.Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4510 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:38 Uhr – IP gespeichert
Versteh ich nicht Mahoud, wie wäre denn das Tor ohne den Ballgewinn mit Foul gefallen? Wie gesagt, Gordon muss halt die Hand weglassen, hat er aber nicht.
3742 Einträge – Transfermarkt Legende – Verfasser: KSC4L1F3
Eintrag 4509 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:36 Uhr – IP gespeichert
Das Tor wäre wahrscheinlich auch ohne das Foul gefallen, aber der Schiri hätte die Szene abgepfiffen, wenn er sie richtig gesehen hätte Spoder.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4508 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:34 Uhr – IP gespeichert
Das angebliche 1:0 gestern kann man natürlich ewig sezieren... Für mich war es ein klares Foul von Gordon (muss halt die Hände weglassen) und ohne dieses Foul wäre das Tor nicht gefallen. Insofern war für mich die Entscheidung des VAR ok. Ob da ja jetzt ein Pass oder fünf dazwischen liegen... Ist aber nur meine Meinung, kann man gerne anders sehen.
Und jetzt drücke ich dem FCH die Daumen!
3742 Einträge – Transfermarkt Legende – Verfasser: KSC4L1F3
Eintrag 4507 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:32 Uhr – IP gespeichert
Zum besseren Verständnis der verschiedenen Problemfelder, die mit dem VAR verbunden sind, mag es dem ein oder anderen helfen, einige der letzten Folgen von Collinas Erben anzuhören, die disputieren seit zwei Jahren fast nur noch über VAR und Handspiel ja oder nein. Man sollte versuchen, seinen Frieden damit zu machen, das ist jetzt eben Teil des Fußballs und wird es bleiben.
Grundsätzlich denke ich schon, dass der VAR den Fußball "gerechter" macht. Man sollte auch nicht die dilettantische Umsetzung bezüglich der Zuschauer im Stadion sowie die generell verheerend schlechte Kommunikation des DFB verwechseln mit den Entscheidungen, die da konkret getroffen werden. Die Schiedsrichter, die das jetzt alles umsetzen müssen, sind doch die ärmsten Schweine. Die auf den Platz genau so wie die Videoschiris.
Schuld an den meisten Problemen, die man jetzt an der Backe hat, sind (mal wieder) Funktionäre, die mit den einfachsten Grundlagen ihres Jobs überfordert sind. Aber Hauptsache, sechsstellige Jahresgehälter abgreifen. Das ist es, das mich an der ganzen Misere aufregt.Â
2926 Einträge – Transfermarkt Legende – Verfasser: rocco
Eintrag 4506 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:31 Uhr – IP gespeichert
Oh shit....das hatte einen Grund....
15135 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Gelöschter User
Eintrag 4505 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:30 Uhr – IP gespeichert
Tolle Einlaufmusik in HDH......",Halleluja"....
Aber immerhin live gesungen....
15135 Einträge – Abwahlantragssteller – Verfasser: Gelöschter User
Eintrag 4504 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:30 Uhr – IP gespeichert
Klar, (eigenständiges) Foulspiel. Evtl. hat er nach der Grätsche beim Winken schon den Blick gedreht. Da war ja eine kleine Lücke zw. Grätsche und Ziehen. Dann wäre es für uns noch besser nachvollziehbar (wenn man das auch sehen könnte auf den Bildern).
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4503 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:30 Uhr – IP gespeichert
Ja also, dann ist es doch, wie ich es sage.
Oder betrachtest du die hand als eigenständiges Foulspiel?
Denn nur dann wäre es strafwürdig.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4502 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:26 Uhr – IP gespeichert
Also für mich war das mit der Hand klar Foul, die Grätsche nicht. Das ist aber wieder eine ganz andere Frage, als die wie die Entscheidungsfindung im Falle einer Nachbetrachtung funktioniert.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4501 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:20 Uhr – IP gespeichert
Naja, gleich können wir uns das alles ja nochmal anschauen auf sport1.
@Mahoud
Du behandelst die Hand als eigenständiges Foulspiel, das war es aber nicht.
Es gehört zur gesamten Szene dazu und ist nicht unabhängig zu sehen.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4500 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:08 Uhr – IP gespeichert
Wenn er die grätsche als kein Foul wahrgenommen hat, dann spielt aber die Hand keine Rolle mehr.
Wie du schon sagst: Ball gespielt, und damit ist alles Folgende egal.
Wenn mit einer grätsche der Ball gespielt wird, aber deshalb auch der gegenspieler fällt, wird ja auch kein Foul gepfiffen.
Warum das hier anders sein sollte, erschließt sich mir nicht.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4499 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:06 Uhr – IP gespeichert
Ich denke, es geht nur darum. Die Frage 2. Und wenn er die mit ja beantwortet ist alles was danach passiert ist schnurzbumsegal, weil es ja gar nicht dazu gekommen wäre, wenn er es richtig gesehen hätte. Vielleicht kann das jemand vom Fach für uns auflösen?
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4498 – Verfasst am 04.08.2019 um 13:02 Uhr – IP gespeichert
@Mahoud
Dann ist aber die herangehensweise des schiris bzw. die zugrundeliegende Schulung falsch.
Denn Sinn eines Videobeweises kann nur sein, die Chance darauf zu erhöhen, eine richtige Entscheidung zu treffen...und nich die bloße Überprüfung, ob das, was man gesehen hat, auch richtig war.
Dann kann man sich das ganze auch schenken, weil Zeitverschwendung.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4497 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:59 Uhr – IP gespeichert
Die Handbewegung könnte auch auf die Grätsche bezogen gewesen sein. Wenn er das Handfoul nicht wahrgenommen hat, und nur dann, wäre für mich diese Entscheidung nachvollziehbar.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4496 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:59 Uhr – IP gespeichert
Ich habe es mir auch nichtmal angeschaut. Also ich finde es mehr als fragwürdig, zumal der Schiri meines Erachtens in der Szene so eine Handbewegung macht die ich
eindeutig als "weiterspielen" interpretiere. Also hat er es gesehen und auch wahrgenommen. Dann ist es ja keine Fehlentscheidung mehr. Das Foul war ja auch erst nach dem Gordon den Ball gespielt hat.
Was mich aber nicht wundert - wenn man die Tätlichkeit von Kimmich gestern gesehen hat und die daraus resultierende Entscheidung des VAR
6986 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: Jupp Der Ball
Eintrag 4495 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:55 Uhr – IP gespeichert
Der Chef von der Waldhaus-Brauerei sieht aus wie DJ Bobo.Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4494 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:51 Uhr – IP gespeichert
@Polar
Glaube nicht, dass 2 so gehandhabt wird wie Du das darstellst. Meine Vermutung (!!) ist folgende. Der Schiri schaut aich die betreffende Szene nochmal an und stellt sich dann zwei aufeinanderfolgende Fragen.
1. Habe ich das live genauso deutlich wahrgenommen wie auf Konserve?
Wenn ja, Entscheidung beibehalten.
Wenn nein folgt Frage 2.
Hätte ich das abgepfiffen, wenn ich es live so wahrgenommen hätte, wie ich es jetzt auf Konserve sehe?
Wenn ja, Entscheidung ändern.
Wenn nein, alles bleibt wie gehabt.
Ich denke also nicht, dass diese Vorgehensweise vom Ende her gedacht wird (Tor). Das macht wahrscheinlich der VAR bei seiner Auswahl, wann er interveniert. Für den abschließenden Entscheidungsprozeß ist das aber unbedeutend. Wie gesagt, meine Vermutung, weil es so für mich am meisten Sinn machen würde.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4493 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:51 Uhr – IP gespeichert
...haben sie natürlich, danke.
1197 Einträge – Su le mani – Verfasser: Silomann
Eintrag 4492 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:44 Uhr – IP gespeichert
Ansonsten ein gutes Zeichen, dass hier über den VAR diskutiert wird und nicht über eine verkackte AS-Auswechslung.
1197 Einträge – Su le mani – Verfasser: Silomann
Eintrag 4491 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:41 Uhr – IP gespeichert
@Silomann
Auf der Waldhaus-Page haben die doch bestimmt ne Händlersuche, oder nicht?
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4490 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:39 Uhr – IP gespeichert
Mit hätte, wäre, wenn kommst du aber nicht weiter, denn das problem ist, daß du beide Szenarien miteinander vermischst.
Es kann abe nur ein gültiges geben.
Entweder er entscheidet nach 1 oder nach 2.
Wenn er 2 anwendet, ist damit völlig irrelevant, wie er nach 1 entschieden hätte, denn mit eintritt von 2 ist 1 hinfällig.
Weil er eben die Technik zu Rate zieht.
Damit ändert sich die Entscheidungsbasis und daraus folgend auch der Anspruch an die Qualität der Entscheidung.
Oder anders gesagt:
Er nimmt die Technik zu Hilfe, damit steigt der Anspruch an ihn, eine exakt richtige Entscheidung zu treffen, zumindest exakter, als wenn er nach 1 entschieden hätte.
Das hat er meiner Meinung nach nicht getan, und darin liegt sein Versagen in dieser Angelegenheit.
Und deswegen diskutieren wir hier.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4489 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:38 Uhr – IP gespeichert
OT
Nach dem hier geposteten Waldhaus-rant habe ich gerade ein Naturtrübes am Hbf probiert. Gute Sache. Komme ich wohl nur nicht so einfach dran in Hessen.
1197 Einträge – Su le mani – Verfasser: Silomann
Eintrag 4488 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:34 Uhr – IP gespeichert
Ganz abgesehen von diesem (leider jetzt notwendigen) Mindfuck wäre es mir natürlich auch lieber, wenn dieses Gedöns auf Torlinientechnik und evtl. noch Strafraum begrenzt wäre. Ist es aber nicht. 🤕
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4487 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:28 Uhr – IP gespeichert
Stimme mit allem überein, bis auf das mit der Grätsche. Die hat ihn ins Straucheln gebracht, war für mich aber kein Foul, weil auch deutlich der Ball gespielt wurde. Das Foul kam danach mit der Hand. Und da gehe ich jetzt einfach mal davon aus, dass er es live nicht so gesehen hat wie der VAR und deshalb nochmal nach-geschaut hat. Ob das Foul jetzt dazu führte, dass der DD den Ball noch erreichen kann oder nicht ist dann (evtl.) zweitrangig, weil er ganz unabhängig davon live abgepfiffen hätte wenn er das Foul als solches erkannt hätte.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4486 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:16 Uhr – IP gespeichert
Es wurde ja schon zigmal geschrieben, dass der Videobeweis die Emotionen im Stadion zu einem großen Teil kaputtmacht, weil man als Fan nie weiß, ob der Treffer noch fünf Minuten später Bestand hat oder net.Â
Aber mir kann's relativ wurscht sein, ins Stadion gehe ich schon lang net mehr nur wegen des Geschehens aufm Platz.Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4485 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:11 Uhr – IP gespeichert
@mahoud
Es ändert eine ganze Menge, denn es berechtigt das Anlgen verschiedener Maßstäbe bei Beurteilung der Situation.
Vergleichen wir doch mal:
Szenario 1:
Das von dir bereits Erwähnte.
Der Schiedsrichter entscheidet nach seinem Empfinden, da er nur seine Augen - und die seiner Assistenten ggfs. - zur verfügung hat.
Wenn er also auf Foul entscheidet, ist das Spiel unabhängig von der Richtigkeit seiner Entscheidung sofort unterbrochen.
Es gibt keinen Angriff mehr, der zu einem Tor führt.
Von dieser Ausgangslage her wird das Spiel weitergeführt.
War die Entscheidung falsch, wird der Schiri von uns für ein paar Minbuten in die tiefste Hölle verflucht...und weiter gehts.
Szenario 2:
Der Schiedsrichter hat neben seiner Entscheidungsbefugnis auch noch die bekannten technsichen Hilfsmittel zur verfügung.
Er kann sich also Szenen nachträglich anschauen.
Wenn er das tut, kann ich also mit allem recht verlangen, daß er alle maßgeblichen details für seine Entscheidung berücksichtigt.
Nach dem aktuell gültigen Ablauf bei dieser Entscheidungsfindung - der Spielzug wird zuende gespielt und dann erst entschieden - war also klar, was die Konsequenz seiner Entscheidung ist.
Er mußte also entscheiden:
war das angebliche Foul (also die Hand auf der Schulter, denn um die geht es hier) spielentscheidend dafür, daß das Tor erzielt werden konnte?
Hätte der dresdner ohne diese Hand noch ins Spielgeschehen eingreifen können?
Angesichts der Möglichkeiten zur Entscheidungsfindung kann sich der Schiedsrichter hier nicht mehr nur auf den allgemeinen Ablauf zurückziehen, da er ja Zeitlupen und Wiederholungen ohne Ende anschauen kann.
Und deshalb kann ich auch erwarten, daß er sich GENAU ansieht, wie maßgeblich das "Foul" für den weiteren Spielverlauf war.
Und da kanns eigentlich nur ein Urteil geben:
Der Dresdner hätte unabhängig von dieser hand nicht mehr in den weiteren Verlauf eingreifen können, und die Grätsche war kein Foul, aber ursächlich für seinen Fall.
Daher spielt die Hand keine Rolle mehr.
Und seine erste Entscheidung war: Weiterspielen.
Und diese war die korrekte Entscheidung.
12176 Einträge – Auswärtsfahrer – Verfasser: Polarbear
Eintrag 4484 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:08 Uhr – IP gespeichert
Ca. 10 Sekunden lagen zwischen Gordons Foul und dem Treffer.Â
Es ist aber ein Skandal, dass erstens der Schiri das Foul net sieht und zweitens der Videoscheiß dann so lang dauert.Â
Das artet dann irgendwann noch so aus, dass man erstmal Bierholen geht und dann erst das Tor bejubelt. Man weiß ja schließlich nie, ob der VAR sich einschaltet oder net.Â
Diesen Scheiß braucht koi Sau!Â
1521 Einträge – Su le mani – Verfasser: Manglerud
Eintrag 4483 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:06 Uhr – IP gespeichert
Wir haben in dieser Szene den Ball erobert und dann ohne nochmaligen Ballverlust ziemlich direkt das Tor gemacht. Wäre das anders gewesen, also z.B. nochmalige Balleroberung und Ballverlust DD, kann ich mir nicht vorstellen, dass der VAR eingegriffen hätte.
29934 Einträge – Supporters Unterstützer – Verfasser: Mahoud
Eintrag 4482 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:06 Uhr – IP gespeichert
Positiv ist, dass wir den VAR nach einem Sieg diskutieren können, da sind die großen Emotionen raus. Mir war da bekannt, dass nur bei klaren Fehlentscheidungen und Abseits (da imho auch viel zu kleinlich, mittlerweile gilt ja der kleine Finger schon als Abseits...) eingegriffen wird, da sonst der Schirri zu stark beschnitten wird. Wenn dem noch so ist, war der Eingriff ins Spiel falsch. Außerdem sind solche Situationen dem Zuschauer im Stadion schwer zu vermitteln.
5584 Einträge – Doppelhalter-Halter – Verfasser: Veritas
Eintrag 4481 – Verfasst am 04.08.2019 um 12:06 Uhr – IP gespeichert