@paulgaul - nachfolgenden Passus aus deinem Beitrag unterstreiche ich.

Und obwohl ich seine Meinung oft nicht teile, ist er jemand, der eine nach meiner Meinung sehr angenehme Diskussionskultur hat.

@ameise - eins der wenigen Lieder, die man schon alleine wegen dem Text bis zum Ende anhören muss!

Wer die Führer eines Landes in den Himmel lobt, ....

@ThR - wir leben (zum Glück) in einer Region, in der man gegen die Schwächen „andiskutieren“ darf. Das tun wir leider viel zu selten. 
Dann lieber die westlichen Widersprüche ....

Russland und die Türkei in der EU würde diese und alle Werte für die sie steht ad absurdum führen. Und ja, die westlichen Demokratien sind nicht perfekt, am allerwenigsten die USA, aber was ist denn die Alternative? Ein System wie in Russland oder China? Einer oder wenige herrschen über alle, lassen sich durch „Wahlen“ legitimieren und jede kritische Stimme wird mundtot gemacht. Nee, danke. Dann lieber die westlichen Widersprüche und scheinbare Schwäche durch zu viele Diskussionen und Meinungen. Das gehört dazu.  

Paul, sei wachsam!

Wer die Führer eines Landes in den Himmel lobt, die gleichzeitig jeden Funken Demokratie seit Jahren im Keim ersticken, diese ermorden lässt, fremde Gebiete annektiert usw.

füllt eine Demokratie mit Leben? Hä Was?

Alaric kann nirgendwohin zurück gehen, denn er lebt in Deutschland, ist Deutscher und gehört hierher. Und obwohl ich seine Meinung oft nicht teile, ist er jemand, der eine nach meiner Meinung sehr angenehme Diskussionskultur hat. Und gewaltfrei diskutieren zu können, ist eigentlich die wichtigste Voraussetzung, um eine Demokratie mit Leben zu füllen. (und das KSC-Forum)

Also  etwas überspitzt und allgemein gehalten! Stachelt auf jeden Fall auf, die Anzeige. Evtl. auch deren Ziel? Grundsätzlich aber nicht falsch, oder?

Und ich bin ganz klar gegen Russophobie, so wie sie zum Beispiel von New York Times praktiziert wird.

Aus deren Stellenanzeige als Korrespondent in Russland:

"Vladimir Putin’s Russia remains one of the biggest stories in the world.

It sends out hit squads armed with nerve agents against its enemies, most recently the opposition leader Aleksei Navalny. It has its cyber agents sow chaos and disharmony in the West to tarnish its democratic systems, while promoting its faux version of democracy. It has deployed private military contractors around the globe to secretly spread its influence. At home, its hospitals are filling up fast with Covid patients as its president hides out in his villa.

If that sounds like a place you want to cover, then we have good news..."

Ich würde Relotius fragen, der dürfte frei sein

Sehr schön, ich auch. Ich würde es sogar klasse finden, wenn die Türkei und Russland in der EU kommen könnten! Leider habe ich zur Zeit sogar Probleme mit Polen / Ungarn.... 

Mir scheint, wir sind noch zuuu verschieden um gemeinsame Werte zu teilen und bereit sind diese auch zu verteidigen. Eine europäische Verfassung muss her. Dann wird man sehen...

Die Mehrheit bestimmt und jeder ist souverän genug, selbst zu entscheiden.

Die Behauptung, die du in deine Aufgabe eingebaut hast, ist einfach nicht wahr. Ob du mir glaubst oder nicht, aber ich lebe auch die Demokratie. Ich halte mich an unsere Gesetze und ich übe freie Meinungsäußerung aus. Ich stehe zu unserem Grundgesetz. Ich will, dass Deutschland, EU und Europa insgesamt (Russland gehört dazu) in Frieden leben. Ist das so schwer zu verstehen?

Warum machst du eigentlich nicht wieder rüber in deine Heimat wenn hier alles soooo scheisse ist und dort noch Demokratie gelebt wird?

zu rhetorisch

Warum gehst du nicht da hin, wo du hergekommen bist, wenns dir hier nicht passt?

Diese Frage stelle ich im Übrigen JEDEM, dem Deutschland/ die EU nicht passt aber hier her gekommen ist um seiner Heimat den Rücken zu kehren!

Egal ob gelb, grün, blau,schwarz, unisex oder welcher Religion/ Nationalität.

Ihr seid hier nicht gefangen, ihr seid frei!

Du hast offensichtlich nicht verstanden, was paulgaul dir sagen wollte. 

Ist das hier wie beim Wrestling? Wenn einer nicht mehr will, wird abgeklatscht, und der nächste steigt rein?

@Paulgaul

Das ist schon mal eine Basis, bei der es sich lohnt weiter zu diskutieren.

@ameise

"Warum machst du eigentlich nicht wieder rüber in deine Heimat wenn hier alles soooo scheisse ist und dort noch Demokratie gelebt wird?"

Rhetorische Fragen beantworte ich nicht.

Alaric, das ist doch nur noch peinlich. Ich hoffe inständig, dass du an dein Geschreibsel nicht wirklich glaubst, sondern uns nur aufmischen willst. 

Zeitverschwendung natürlich! Geh ins Archiv, da wurde dir das schon zig mal um die Nase geschmiert.

Ausserdem hast du die Frage aus 3822 noch nicht beantwortet!  

Vielleicht habe ich später nochmals Bock, dir zu erwidern. Leider gerade nicht!

Na klar scheitert der Westen stets an seinem Anspruch. Doch was ist die bessere Alternative? Und selbstverständlich ist es die Pflicht von Demokratien, Demokraten in anderen Ländern zu unterstützen. Aber natürlich nicht dabei, selbst undemokratisch an die Macht zu kommen. Dann wären es ja keine Demokraten. Und das ist viel zu oft passiert - keine Frage.

Tja, wenn du nichts mehr hast, dann wünsche ich dir einen schönen Abend.

Weisst, das ist immer eine sooo mühsame Zeitverschiebung, einem Ochs ins Horn zu pfetzen! 

Und nenn mir bitte ein Gericht, wo der Zeuge anonym bleiben darf.

Genau, Alaric 

Für mich sind deine Einträge Realsatire aber leider gleichzeitig deine Überzeugung. 

Die Rochade mit Medwedew war verfassungskonform. Die Verfassungsänderung in diesem Jahr wurde durch die Bevölkerung mit großer Mehrheit angenommen. Und ob Putin noch weitermachen wird, geht dich und mich nichts an. Merkel könnte theoretisch ewig regieren. Ich würde sogar soweit gehen, dass sie nächstes Jahr gute Chancen hätte, wiedergewählt zu werden.

Was du jetzt mit Brexit meinst, erschließt sich mir nicht. Wo hat sich Russland in die Wahlen eingemischt? Es gab ein paar Russen, die ein paar Facebook Anzeigen 2016 in den USA geschaltet haben, mehr nicht. Alles andere wie angeblich gehackte Server der Demokraten oder das Steele Dossier sind halt nur Behauptungen.

Wie man sich in die Wahlen einmischt, haben Amerikaner 1996 in Russland eindrucksvoll gezeigt, als Jelzin eigentlich ohne Chance doch noch gewonnen hat. Damit prahlen sie heute noch.

Es geht nicht um systemkritische Opposition! Es geht um Bemühungen unsere Demokratie abzuschaffen! 

Man hat sogar der APO zugeschaut und mehr oder weniger toleriert, bis zur RAF, da war dann halt der Ofen aus. So läuft das auch bei Angriffen von Rechts... 

Von Aussen? Passiert seit Medwedews Clownnummer 08-12 mit der Gesetzänderung für Putin auf Lebenszeit PERMANENT!In halb Europa, Gipfel natürlich DT oder Brexit!

Und ja, Russland wurde durch die NATO in die Ecke getrieben! 

Und natürlich würde es dir nicht schmecken, wenn jemand anders die systemkritische Opposition in deinem Land unterstützen würde, richtig?

Ja hoffentlich! Unsere Demokratie reicht genau bis zu der Grenze, wo Staat, freie Meinungsäusserung, das GG, Leib und Leben attackiert werden. 

An dieser Grenze werden wir streitbar und rigoros! 

@Paulgaul

Das gibt euch trotzdem kein Recht, anderen Ländern eure Werte und Systeme aufzuzwingen. Ich habe noch nie davon gesprochen, dass Russland überlegen sein soll, schon gar nicht in allen Belangen. Es geht um euren eigenen Anspruch, an dem der Westen selbst jedes Mal aufs Neue scheitert.

Übrigens, jede politische Kraft in Deutschland, die sich anschicken würde, das System zu ändern, würde hier bekämpft werden. Und nein, die AFD meine ich damit nicht.

Russland ist ein Land ohne unabhängige Gerichte, ohne unabhängige Medien mit Massenwirkung sowie ohne Opposition mit Machtoption. Diese drei Elemente existieren in westlichen Demokratien. Deshalb sind dieses Länder nicht moralisch, sondern faktisch Russland meilenweit in nahezu allen Belangen überlegen. Deshalb ist die Aufarbeitung von Kriegen, Skandalen, Verbrechen und unmoralischem Verhalten in Russland überhaupt nicht auf vergleichbare Art möglich wie in den USA oder Westeuropa. Du vergleichst permanent Äpfel mit Birnen, Alaric.

Die Ermordung von Anna Politkowskaja war an einem 07. Oktober. Wollte ein übereifriger Genosse jemandem ein Geburtstagsgeschenk machen? 

Ihr verhaltet euch genauso wie Trump. Ohne Beweise wird hier jede Menge Bullshit behauptet und Whataboutism betrieben.

Natürlich anonyme Zeugen! Das nennt man Zeugenschutz, sonst enden die wie alle Kritiker von Putins Russland! 

Warum machst du eigentlich nicht wieder rüber in deine Heimat wenn hier alles soooo scheisse ist und dort noch Demokratie gelebt wird?

Die Fakten sind auf dem Tisch! Entweder bist du beratungsresistent oder dement.  Was MH17 angeht!  

Jetzt aber bitte nicht wieder diese Toten gegen andere Tote „aufwiegen“ - dann krieg ich nämlich die Krise. 

MH17 ist eine Tragödie. Und noch sind die Umstände völlig unklar, wie es zu diesem Abschuss kam. Ich hoffe doch, dass irgendwann mal die Schuldigen gefunden und verurteilt werden. Das Verfahren in Niederlande dauert an. Falls ich das richtig mitgekriegt habe, sollen anonyme Zeugen aussagen. Das sagt eigentlich schon alles.

@ameise - jetzt behaupte aber nicht auch noch, dass MH 17 abgeschossen wurde. 

Oh, Gott Alaric

Lass doch solche Einträge, die gehen immer scheisse für dich aus! 

Welche Medien? Wer das Maul auf macht, liegt schnell in seinem Blut!

@Sebo

Ja, Australien ist ein gutes Beispiel für einen demokratischen Staat. Wobei der Umgang mit den Flüchtlingen dort ist auch nicht so ganz unproblematisch. Wie aber ein Rechtsstaat mit Kriegsverbrechen umgehen kann, zeigt mir aber das Beispiel mit Chelsea Manning und Julian Assange. Manning hat ja damals ein Video über die gezielte Tötung von Zivilisten bzw. Journalisten in Irak gezeigt. Die Personen, die zur Aufklärung beigetragen haben, werden immer noch bestraft und ihrer Freiheit geraubt. In meinen Augen hat da der Rechtsstaat aber auch der Großteil der Medien und auch der Zivilgesellschaft versagt.

Einen vergleichbaren Fall in Russland kenne ich nicht. Ich habe mich dabei auf die letzten 30 Jahre beschränkt, also seit dem Ende der Sowjetunion.

OOT: Welches ist eigentlich das beste Assassins Creed Spiel für PC? Ich habe im Coronajahr meinen PC mit einer neuen Grafikkarte, einem neuen Netzteil und einem neuen Lüfter versehen - er ist jetzt leise und spielefähig. Habe bisher in diesem Jahr Rise of the Tombraider und Crysis 3 gespielt. Für jemanden wie mich, der 15 Jahre lang nicht mehr als FIFA mit Freunden gezockt hatte, ein sensationelles Erlebnis! Jetzt dachte ich mal an Assassins Creed, ohne mich auszukennen...

Das ist ein Skandal. Diese Verbrechen werden  benannt, aufgedeckt und  juristisch verfolgt.

Wie das in einem Rechtsstaat sein soll.

Ich kann mir gut vorstellen, daß dies in Australien zu heftigen Debatten und Konsequenzen führen wird.

Also ganz wie in Russland oder China...

Das kannst du so aber nicht behaupten ameise. Russlands Regierungsgegner werden nicht liquidiert. Was kann denn Putin dafür, wenn seine Kritiker tödliche Substanzen zu sich nehmen?

Die Russen nach CCCP, eine traurige Figur! Korruption, Vorteilsnahme in wildem Kapitalismus mündet in Korruption und Vorteilsnahme nach Linie Putin. Ok, etwas Nationalismus ist dann schon dabei. 

Wieviel Regierungsgegner sind da eigentlich schon liquidiert worden? 

Da hast du Recht Alaric!

Trotzdem wundert mich diese Art von Emotion von einem Gefolgsmann Putins!

@Kriegsverbrechen

Australiens Mörder in Uniform

Ich bin immer wieder aufs Neueste geschockt, wozu der Mensch fähig sein kann.

Rebellen gibts zu jeder Zeit! 

@Quertrottel, wir waren damals wie auch heute einfach besser drauf.

Diese dumpfe Aggressivität in Verbindung mit haltlosen Argumenten sind halt völlig entlarvend.  

Schön auch, wie die AfD mit entfalteten Flügeln jeden Schwanz wixxt um dem Staat ins Gesicht zu spritzen! 

Apropos: Francis F. Coppola startet mit "The Godfather, Coda: The Death of Michael Corleone" einen Versuch, den schwachen "Der Pate III" zu verbessern.

Rudolph Giuliani = Tom Hagen

Ich auch nicht.

Vielleicht ist er ja krank.

Oder hat sich halt voll dem Trump verschrieben. Für 20.000 USD Tagessatz.

Schäbig. 

Zumal er ganz gefährlich am Fundament der Demokratie sägt seit er Des Trumps Advokat ist. 

Aktuell ohne jedes Maß. 

Es wirkt. 70% der Trump Wähler hegen bereits Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Wahl.

Ich hätte früher nicht gedacht, dass das so ein Idiot ist. 

Pinocchio wuchs beim Lügen die Nase.

Guilani läuft die Haarfarbe über das Gesicht.

Danke für die Links ameise.

Langfristig machen mir die Corona-Leugner keine Sorgen. Auf die Mehrheit der Gesellschaft machen diese den Eindruck von „durchgeknallten Idioten“. Wer klar denken kann, muss das ähnlich sehen.

Was uns eher Sorgen machen muss, sind die Corona-Verharmloser. Hier wird mit Halbwissen und eigener Interpretation gegen das Wissen von Experten argumentiert. Wie das Verbreiten von Fehlinformationen passieren kann, hat Lateralus in #3774 trefflich beschrieben.

Alles Gute zum Geburtstag Joe Biden. 

Du kannst es drehen und wenden wie du willst! Sars-CoV-2 und seine Auswirkungen nur mit Appellen an die Bevölkerung zu begegnen, ist verantwortungslos, respektlos und bricht jeder Volkswirtschaft das Genick! 

China /Asien ist eins 

Europa / Deutschland macht es halt anders.

Die Auswirkungen, wenn Teile der Bevölkerung das Virus ableint, sieht man in Trumpland! Schade um jeden, der von der Strategie DT nicht überzeugt war und trotzdem krepiert. 

@3776

Sind diese Statistiken überzeugender? Und komm mir nicht mit fake-news / lügenpresse! 

Dazu sei noch gesagt, dass sich die Infektionszahlen von vor drei-vier Wochen gerade auf Intensiv/Tod entfalten. Der Peak ist bei letzteren also noch nicht erreicht!

Der 3. Beitrag von Kontraste gestern passt dazu.

Schrappe? Nie gehört. Keine 10 ernst zunehmenden Publikationen. Gerade mal auf pubmed nachgeschlagen.

Wer ist denn das bitte? 

Da würde ich aber eher die Kompetenz eines Christian Drosten zu Rate ziehen ... 

Hach, Navidi wieder beim Lanz...ich glaub sie gefällt ihm auch

Und weil ja hier täglich das Murmeltier grüßt, empfehle ich heute diesen lesenswerten Artikel von Prof. Matthias Schrappe (ehem. Vorsitzender Sachverständigenrat Gesundheit), der wohl mit weiteren Wissenschaftlern der Regierung seit April Vorschläge macht, aber der Regierung Beratungsresistenz vorwirft.

Er ist der Meinung, dass Lockdowns nix bringen.

Bei Bedarf schicke ich den Artikel per PN und als pdf gerne zu

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus220506980/Kritik-an-Pandemie-Politik-Die-Bundesregierung-ist-beratungsresistent.html

Nachfolgendes hat mir jemand geschickt. Kann es nicht nachvollziehen, da ich keine Nationalmannschaft schaue.

Neuer

Hat sich mehr eingefangen als ein Heroin-Junkie beim Verzehr einer Fledermaussuppe in Wuhan. Als Kapitän der Mannschaft ist er natürlich nicht für jegliches Fehlverhalten verantwortlich, hat allerdings mit seinem fehlendem Rückgrat, faschistischem Liedgut und dem Erwachsenwerden seiner Lebensgefährtin auch selbst mehr Baustellen als deutsche Autobahnen. Schlechter Abklatsch von Timo Horn. 

Süle

Musste nach 45 Minuten raus, weil er sich eine Kopfverletzung beim Zählen der Gegentore zugezogen hatte. Wir wollen seine Leistung nicht verreißen, aber wenn du zur Halbzeit von Jonathan Tah ersetzt wirst, ist Karriereende noch die beste Wahl. Konstant nur im Zuziehen von Kreuzbandrissen!

Koch

Ist nur bei der Nationalmannschaft, weil Löw denkt, dass er sich um Frühstück, Lunch und Abendessen kümmert. Bei Leeds haben sie eine Petition mit dem Titel "Brexit und Schließung der Außengrenzen jetzt!" aufgesetzt. Auf die Frage nach seinem starken Fuß antwortet Robin immer mit Musikantenknochen! 

Ginter

Hahahahaha - war noch der Beste in der Abwehr. Und ja, das ist auch die Pointe. Seine Berufung ist sogar nach 90 Minuten Chris Tall der schlechteste Witz. Für diejenigen, die den nicht kennen - er sieht aus wie ein besser austrainierter Götze. 

Max

Als Sohn von Goofy war er wenigstens noch cool. Als Fußballer so geeignet wie Josef Fritzl für eine Sonderfolge "MTV Cribs". Trägt in der Mannschaft den Spitznamen "The Walking Dead", obwohl er noch weniger läuft als Süle schlau ist. Wenn er das nächste Mal nominiert wird, dann nur beim holländischen Promi Big Brother. 

Goretzka

Breit gebaut, nix gerannt, 100 Kilo Hantelbank. Jaja, soziale Ader, schlaue Interviews, toller Body, aber am Ende auch nur der nächste Bochumer Totalausfall nach Grönemeyer und Toto & Harry. Die beiden letztgenannten haben jedenfalls in einer dreckigen Sat1-Schicht mehr Pässe kontrolliert als Leon gestern. 

Gündogan

Sollte lieber in einem GZSZ-Set einen Kiosk leiten als das Aufbauspiel beim DFB. Der Friseur von Right Said Fred hat mehr Ideen als er. Gündogan ist weniger kreativ wie der Penner von Art Attack, der immer Müll zusammengelegt hat und dachte er sei Michelangelos Reinkarnation. 

Kroos

Toni, vielleicht einfach mal Laufen statt Luppen! Verurteilt Aubameyang, weil er eine Batman-Maske trägt und macht gleichzeitig einen Tiktok-Kanal auf - genauso konsequent hat er gestern unsere Offensivspieler in Szene gesetzt. Seine besten Freunde sind Robbie Williams, sein nichtsnutziger Bruder, der bei Braunschweig Zeugwart ist und Frank Buschmann und genau das hat er auch verdient. Achso verdient hat er auch schon viel Geld, aber cool, dass er es nicht raushängen lässt - zum Beispiel aus dem Fenster aus einem seiner 726 Luxushäuser. 

Sané

Lars Ricken sagt über ihn: "Für mich bleibt der ein ewiges Talent". Pep sagt über ihn: "Lieber 1000 Mal Dante als noch einmal diesen Krüppel". Leroy Sané sagt über ihn: "Cooler Typ, tätowier ich mir auf den Rücken. 

Werner

Wir fanden diese: "Timo Werner ist ein ****nsohn"-Sache BISHER immer beschissen. Seine Offensivaktionen sind nutzloser als nordkoreanische Reisebüros. Strahlt weniger Gefahr aus als Jemke von Wilmsdorff beim Deutschen Reporterpreis. 

Gnabry

Fußball versteht er nicht, daher sagen wir es ihm so, dass er es endlich rafft - mit einer Koch-Metapher. Das war eine Leistung, die so schlecht war, dass nicht mal Jumbo Schreiner 23 Zentner deines angerührten Breis gegessen hätte! Sein Spiel gestern war so hässlich, bei Bayern sagen sie, die alte Nummer 7 sah besser aus - im Gesicht.

Perfekt Sebo. 

Und den Kreuzer als Chief of Human Ressources für das Weissen Haus...

Wäre Trump Präsident geblieben, könnten wir Jogi evtl. in die USA transferieren als Sportminister. 

Nachtrag Joachim 

Ach, stell dein Licht net so unter den Scheffeln. 

Du bist doch der, der uns erklärt, dass alle dumm sind und nix blicken ausser dir!

Musst schon dazu stehen: du bist der Größte-- ganz wirkich! 😂

Alfred du bist der Größte. Ich weiß das und du weißt das auch! Und das ist gut so!

Putin macht sich Sorgen um den Anstieg der Sterblichkeit - allein heute 456 Tote.

Du bist völlig merkbefreit, Gelbfiessler.

Heul weiter rum; zum Glück ist die Mehrheit eben net so dümmlich ... 

Lateralus hat das schon ganz prima zusammengefasst. 

Und anders als du, bin ich tatsächlich vom Fach. Besten Dank. Wiedersehen.

Wie schnell es gehen kann obwohl sich die Leute eigentlich "vernünftig" verhalten haben:

Eine Hochzeit, 7 Todesfälle, 55 Gäste, 177 Infizierte

Das ist doch ok so.

Am Ufer liegt zudem eine Leiter

Ich fühl mich wohl auf dem dünnen Eis

@ Thr:

Sehr interessanter Artikel.

Ausserdem sind ja auch asymptomisch Infizierte und Infizierte vor dem Ausbruch der Symptome bereits stark ansteckend.

Das ist ja mit ein wesentlicher Grund für die Massnahmen und führt Gelbfüsslers Argumentation auf das dünne Eis, wo sie hingehört.

Und eine "Grippe" ist keine Erkältung. Das mal nur am Rande. Verharmlosen sollte man eine Grippe nicht. Auch wenn hier keine besonderen Massnahmen zum Infektionsschutz vorgeschrieben werden.

Bei einer schwerwiegenden Grippewelle mit besonders gefährlichen Viren würde es sicherlich so ähnlich laufen wie jetzt. Nur, daß wir gegen die saisonalen Grippen i. d. R. sehr schnell eine Impfung zur Hand haben, die ja zumindest für die Risikogruppen seit Jahren angeraten wird.

Wie gefährlich Covid-19 tatsächlich ist und wie viele Infizierte anund mit Covid-19 sterben, weird man erst später genauer feststellen können.

Auch hochinteressant:

Zehn Millionen neue Wähler für Trump: Wie konnten sie nur? (faz.net)

Interessant wird es dann, wenn die "Mehrheitsmeinung" doch richtig ist. Das wird die Minderheit mit anderer Meinung aber nie zugeben. Das werden wir aber erst in vielen Monaten wissen.

Egal ob es hier um die Gesamtbevölkerung geht oder die kleinere Personengruppe der Spezialisten (Virologen, etc.). Die Mehrheiten sind ziemlich eindeutig verteilt. Das kann man einfach auch mal anerkennen.

Und nein, ich gehe auch nicht mit allen Maßnahmen konform. 

Möchte aber nochmal auf den Brief des Coronaleugners hinweisen, der sich bei Drosten entschuldigt hatte. Nach seinem Kontakt mit Corona. Wenn das nicht nachdenklich macht...

Und nein, wir haben es nicht mit einer Art starken Grippewelle zu tun. Wenn wir nichts tun, wird uns die Grippe wie ein laues Lüftchen erscheinen, das jedes Jahr durch die Krankhäuser weht.

"Wenn jemand erkältet ist, bekommt er sowieso keinen Handschlag" - diese Person hatte schon früher nichts aber auch gar nichts in der Öffentlichkeit zu suchen, auch nicht auf der Arbeit. Wer krank ist, hat zuhause zu bleiben und sich auszukurieren. Zum einen um Spätschden am eigenen Körper zu vermeiden, zum anderen aus Respekt gegenüber den Mitmenschen, die ein Recht auf Unversehrtheit haben.

...auch Mehrheitsmeinungen müssen durch gebetsmühlenartige Wiederholungen nicht wahrer werden. Die Geschichte hat uns das zur Genüge gelehrt

Verstehe weiterhin nicht deine Rage, Gelbfießler. Genau das, was du beschreibst, die Mechanismen, die ein unbegrenztes exponentielles Wachstum verhindern, sollen und werden durch die Maßnahmen der Bundesregierung und der Länder verstärkt. Damit erhofft man sich ein besseres Kosten/Nutzen-Verhältnis, als wenn man auf diese Maßnahmen verzichten würde. Die meisten Experten, insbesondere diejenigen, die ihr Leben lang an Pandemien forschen, unterstützen die Maßnahmen und halten sie sogar für noch nicht ausreichend.

Noch mal ganz klar: Deine Einschätzung, dass die Kolateralschäden der Maßnahmen in keinem Verhältnis zu ihrem Nutzen stehen, ist eine Minderheitsmeinung und wird durch gebetsmühlenartige Wiederholung weder wahrer noch finden sich dadurch mehr Experten, die diese Einschätzung unterstützen. Die meisten Experten und diejenigen, die ihnen zuhören, würden deine Einschätzung als Fehleinschätzung bezeichnen.

Natürlich spielen dabei Werturteile auch immer eine Rolle. Viele Menschen würden überfüllte Intensivstationen und auf den Gängen erstickende Menschen als sehr sehr hohe Kosten betrachten. Andere eher nicht. Gesellschaften, die ihre eigenen Mitglieder nicht schützen und nicht schützen können, sind meistens auch weder gewillt noch in der Lage, Menschen in anderen Gesellschaften und Ländern zu helfen. Deshalb geht auch dein Gegenrechnen der indirekten Folgen unserer Maßnahmen in ärmeren Ländern ins Leere, nach meiner Meinung.

Exponentielles Wachstum - welch Argumente "Weil irgendjemand irgendwas gesagt hat, muss ich das glauben"...Unfassbares Argument!

Nochmal: Wenn Basisannahmen eines Modells verkehrt sind, dann liefert es eben falsche Ergebnisse.

Die Modelle, die davon ausgehen, dass sich die Krankheit exponentiell ausbreitet, gehen ja davon aus, dass sich die Menschen wie irgendwelche zufallsgesteuerten Objekte willenlos in der Fläche bewegen. 

Nun ist der Mensch aber nicht einfach ein dummes Objekt (wenn man das auch oft glauben könnte) das ziellos durch die Gegend irrt.

Die Menschen gehen ja auch bei Erkältungen und Grippewellen mehr oder weniger "ansteckenden Menschen" aus dem Weg. Wenn jemand erkältet ist, bekommt er sowieso keinen Handschlag, während dieser Wellen hält man ohnehin mehr Abstand und wenn jemand rumschnieft, dann setzt man sich automatisch weiter weg. Die überwiegende Hauptansteckungsgefahr geht ja auch bei CoVID auch von symptomatischen Menschen aus.

Eben weil dies das Verhalten der Menschen ist, entwickeln sich weder Grippe- noch Corona-Epidemien exponentiell (zumindest nicht über einen längeren Zeitraum). Dies erklärt sowohl den Verlauf der aktuellen Kurven als auch den von normalen Grippewellen.

Und genau hier ist das Problem -es geht weder mir noch vielen anderen Corona-Maßnahmen-Skeptikern (umgangssprachlich "Corona-Leugner")- darum, dass man Vorsichtsmaßnahmen nicht einhält, sonder um diese Entmündigung und völlig weltfremden Maßnahmen.

Für mich ist CoVID vergleichbar mit einer starken Grippewelle, in der regelmäßig auch Krankenhaus-Kapazitäten über ihre Grenzen kommen, etc. Die Kolateralschäden der Maßnahmen stehen in keinem Verhältnis

P.S: Lazarus, warst du es nicht damals der den Datenschutz bei der Warn-App über alles stellen wollte, heute aber jede Maßnahme der Regierung kritiklos absegnet?

„Ich persönlich frag mich sowieso, wieso man sich anmaßt es besser zu wissen als diejenigen, die sich damit seit Jahren beschäftigen. Das ist schon eine Plage in der heutigen Zeit.“

Wer gibt schon sein Auto beim Bäcker zur Inspektion? Hier ist es einfach zu beantworten, aber wie ist das mit komplexeren Themen?

Dein letzter Satz von dir sagt schon viel aus Lateralus. Wir leben in einer zunehmend medialisierten Welt. Und da bleibt es nicht aus, dass sich diverse Quellen ergeben, sich seine „eigene Wahrheit“ zurechtzubasteln.

Eigentlich dachte man das es oft genug erklärt wurde aber es scheint nichts zu nützen.

Um es mal mit den Worten "der Virologen" zu sagen:

Viele Fachfremde (mit Mathematik oder Wirtschaftshintergrund) schauen sich sich die Zahlen der Corona Pandemie an und kommen zu dem Schluss das in den Zahlen gar kein exponentielles Wachstum zu sehen sei und das die Lockdowns deswegen gar nicht nötig seien. 

Zitat:

"Dieses sind fundamentale Fehlinformationen und ignorieren alle wissenschaftlichen Fakten und die die sie verbreiten (u.a. auch Professoren)  setzen sich in Talkshows und verbreiten solche Fehlinformationen ohne es zu wollen.

Die haben das einfach nicht verstanden [wie solche Werte zustande kommen] und da ist gar kein böser Wille dahinter."

Ich persönlich frag mich sowieso wieso man sich anmaßt es besser zu wissen als diejenigen die sich damit seit Jahren beschäftigen. Das ist schon eine Plage in der heutigen Zeit.

Das ist ein bissl wie bei Trump der glaubt den Feuerwehrleuten von Paris Tipps ("nutzt doch Löschflugzeuge")  zum Löschen von Notre Dame geben zu können.

Die dann dankend ablehnen und da sie die Kirche lieber retten wollen statt sie zu zerstören.

Wir lehnen deine Heimrechnerei mit unvollständigen Informationen ebenfalls ab und vertrauen lieber denen die sich seit Jahrzehnten mit Viren und deren Ausbreitung auskennen und die wissen wo und warum du falsch liegst. 

Auch wenn du es u.U. gar nicht böse meinst (siehe oben).

Ah, jetzt seh ich's auch!

Das Video sendet ja wirklich tolle Signale an die Jugend aus:

Fresst fettes Junk-Food!

Liegt faul rum und schafft nix!

Wartet darauf, dass die Regierung Geld druckt (das hat in der Weimarer Republik bereits funktioniert)!

Das sichert eure Zukunft!

Danke Alfred, danke Gizzmo, dass ihr mich erleuchtet habt!

Hosianna! Endlich wurde ich erleuchtet!

Lang lebe diese Regierung! Hosianna!

Video

Weltklasse die Videos sind klasse 

Sehr coole Spots. Gute Sache!  

Völlig bescheuert!!!

Sie sollen lieber mal einen Mathematik-Kurs nehmen um Expontentialfunktionen mal zu studieren.

Sorry, nicht mehr meine Politik! Völliger Kindergarten.

#BesondereHelden: “Ich hab mich durch das Video verspottet gefühlt” › ze.tt

Völlig spaßbefreit und überhaupt nicht verstanden. 

Corona scheint bei Teilnehmern am Neuland-Experiment doch auf das Gehirn durchzuschlagen.

Die Leut' blickens Null.

Doch keinen Humor.

Die Fortsetzung

Die Diskussionen drunter sind ja göttlich. Ohne Worte.

CoronaSpots- großartig. Man sagt doch immer, daß die Deutschen keinen Humor hätten

Hehe, vermutlich die passendste Analogie.

Biden und Trump spielen mit Deutschland "Guter Cop, schlechter Cop"

Wie soll das gehen? Die „Amis“ sind gar keine Vertragspartner. 

Nordstream wird von den Amis abgeblasen. Sehr geil. 😊🙌🏽

Schnauze jetzt!!!!

Ich soll ausrichten, dass sich Jonny und Dia mit Alaric solidarisch fühlen...

Warum weiss ich net...ist mir auch scheissegal....

Weitermachen!!!

Auch der zweite Impfstoff (Moderna) scheint zu über 90 % wirksam zu sein.

Im Gegensatz zu dem von Biontec braucht er keine so anspruchsvolle Kühlung.

Gute Nachrichten.

Ich finde es nicht normal, wenn man eine ernsthafte Diskussion führen möchte. Wenn jemand im Namen aller schreibt, was sagt es über ihn in so einer Situation aus? 

Wir sind der Meinung, Alaric ist doof.

Das würde ich als normale Redewendungen sehen/verstehen (ggf mit ironischem Unterton) und nicht als Ausgrenzung. Wie wohl man das in der aktuellen Diskussion auch missdeuten könnte.

Du möchtest aber gern nachhelfen:

Eintrag 3654:

"Dann sind wir aber alle froh, dass du das weißt Alaric."

Eintrag 3657:

"Und was willst du uns damit sagen Alaric?"

Das machst du schon selbst.

Das Beispiel von Mahoud mit den Körperfresser finde ich mittlerweile passender. Bei dir habe ich eh den Eindruck, dass du mich gern ausgrenzen würdest.

Du kennst doch sicher den Witz mit dem älteren Ehepaar auf der Autobahn.

Kommt im Radio die Meldung: „Bitte um Vorsicht. Auf der A .. kommt ihnen ein Geisterfahrer entgegen“. Er entgegnet zu seiner Frau: „Einer? Tausende!“

So musst du dich fühlen aktuell, und das tut mir aufrichtig leid. Ich unterstelle mal, dass du kein Populist bist, sondern dass du glaubst, was du schreibst.

Mit dem Relativieren habe ich nicht angefangen. Die Diskussion am Anfang drehte sich um Trump oder Biden und die Auswirkungen auf die Außenpolitik. Mit Russland, China oder Nord Korea habe ich nicht angefangen. Es wurde versucht, die Verbrechen der Amerikaner mit den Verbrechen der Russen und Chinesen zu relativieren. Und da gab und gibt es Contra von mir.