Im Laufe der nächsten 2-3 Wochen steht zu erwarten, daß die ersten Phase 3 Tests bei einigen Impfstoffherstellern durch sind, bewertet werden können und dann ggf. sehr schnelleine Zulassung beantragt werden kann.

Die brauchen halt ironischweise eine relevante Zahl an Inifierten innerhalb der jeweisls über 40.000 Probanten umd sehen zu können, wie hoch die Schutzquote der Impfung ist.

Und das man 100% Immune / Geimpfte braucht, höre ich zum ersten Mal. Bei einer "Durchseuchung", die angesichts der Konsequenzen (zu erwartende Todeszahlen) eigentlich kaum jemand will, spricht man von 60-70% (so daß sich das Virus nicht weiter ausbreiten kann).

Bei den Impfungen lägen die Zahlen ähnlich.

Wie lange Immunität oder Impfung anhalten ist aber noch nicht bekannt.

Jedoch wäre selbst ein 6-monatiger Impfschutz schon sehr gut. (ähnlich Grippeimpfung)

Ich zitiere mal Prof. Stoehr (bei Bedarf kann ich auch über PN den Artikel versenden)

"Und das Ende der Pandemie tritt ein, wenn 100 Prozent der Leute geimpft oder immun sind. 

In Israel sind es 14 Prozent, die Dunkelziffer eingerechnet sind es zwei- bis dreimal mehr. 

Das heißt, die Israelis sind fast zur Hälfte durch, und sie haben hochgerechnet weniger Verstorbene als Deutschland.

...Nach der Anzahl der Infektionen haben bereits circa 14 Prozent der Bevölkerung in Israel, zehn Prozent in Belgien und in den USA und neun Prozent in Spanien und Tschechien eine Immunität. 

....Und Deutschland?

Stöhr: Weit weniger. Wäre das konsequent untersucht worden, wüsste man das genauer.

Zu einer guten Bekämpfungsstrategie in der Pandemie gehören Analysen. Man muss wissen, wo man steht. 

Wie viele Leute haben sich infiziert? Wie viele haben Antikörper? Wie lange bleiben die Antikörper bestehen? 

Wie immun ist eine Person, die die Infektion durchgemacht hat und keine Antikörper mehr hat? Diese serologischen Studien hat man in Deutschland vernachlässigt."

Zu Stoehr und Zahlen:

Stoehr setzt die Zahlen in bezug zu einer angenommenen Durchseuchung der Gesellschaft und sieht Deutschland im Vergleich zu anderen Ländern erst am Anfang der Epidemie. Da er davon ausgeht, dass letztendlich eine Durchseuchung kommen wird, geht er nicht davon aus, dass wir besser dastehen.

Und zu den Sternen. Lasst mal euren Beissreflex bei euch. Wenn Herr Söder ständig irgendwelche Säue durchs Dorf treibt, wie angebliche Superspreaderinnen von Garmisch oder irgendwelche feiernden Jugendlichen als Ursache der Virenausbreitung nennt, ohne den Infektionsherd zu kennen, siehe Berchtesgaden, dann ist dieses öffentliche an den Pranger stellen, der Anfang davon.

Wenn man dann das Interview von Herrn Reif sieht, der genau diesen die Schuld für die getroffenen Maßnahmen öffentlich in die Schuhe schiebt, dann sind wir nicht mehr weit davon weg, vor allem wenn man davon ausgeht, dass uns das Thema noch länger beschäftigen wird

Ich wollte zwar eigentlich kein Öl ins Feuer gießen, aber da es hier doch einige „Vernünftige“ zu geben scheint, doch ein Satz:

Jegliche Vergleiche der aktuellen Situation mit den Geschehnissen um den Holocaust verbieten sich!

"Was die Sterne auf der Brust angeht; das braucht man echt nimmer kommentieren."

In der Tat erbärmlich.

Je nachdem was bzw. wen man erreichen will, kann es schon mal opportun sein, seine „eigenen“ Zahlen zu verwenden. 

Schade dass der Artikel nur für Abonnenten ist! Ich hätte das gerne mal gelesen.
 

Eines hat das Virus, oder besser gesagt wir, die wir damit umgehen, geschafft. Eine Spaltung der Gesellschaft!

Hab's nicht gelesen, da ich "die Welt" net abonnieren würde.

Klaus Stöhr ist Epidemiologe, daher würde sich das Zuhören sicher mal lohnen.

Was mich dennoch stutzig macht ist schon der zweite Satz:

"Bei der Sterblichkeit ist Deutschland nicht einsame Spitze, da liegen wir auf einer Höhe mit beispielsweise den Niederlanden, Ungarn und den USA."

Niederlande: 423/1.000.000

Ungarn: 170/1.000.000

USA:706/1.000.000

Deutschland: 124/1.000.000

4x so viele Todesfälle in den Niederlanden, 6x so viele Todesfälle in den USA. Das ist net mal schwierige Mathematik. 

Ich versteh's nicht, das ist schlicht unwahr.

Was die Sterne auf der Brust angeht; das braucht man echt nimmer kommentieren.

Und sich dann über Aluhut beschweren. Des hat Atilla Hildmann Niveau. Erbärmlich. 

Sehr realistischer und teilweise auch sehr nachdenklich machender Artikel von Prof. Stoehr heute Abend in der Welt (leider nur Welt+).

Demnach müssten wir bis Frühjahr 2022 dadurch und letztendlich läuft es auf Durchseuchung mit später Impfunterstützung der Risikogruppen raus.

[edit unangebracht]

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus218898480/Corona-Pandemie-erst-vorbei-wenn-alle-infiziert-oder-geimpft-sind.html?cid=socialmedia.email.sharebutton

Da hast du recht Gelbfiessler. 

Allerdings müssten wir uns dann von der Erde wegbewegen, und auch noch etwas Geschwindigkeit aufnehmen, um in den Genuss der Relativität der Zeit zu kommen.

@GPunkt

1. Es gibt nur eine Zeit, das andere sind Einstellungen an Uhren.

Würde ich so nach den Erkenntnissen der Allgemeinen Relativitätstheorie nicht unterschreiben

Zumal es Schwachfug ist, innerhalb der EU mit einer einzigen Zeitzone zu arbeiten. Allein schon für D und F würde es Sinn machen mit 2 Zeitzonen. Wenn in der Bretagne die Sonne untergeht, ist in München schon 2 Stunden dunkel. Aber dieselbe Uhrzeit...

Die praktischen Auswirkungen für Wirtschaft etc mal außen vor gelassen... Dass es aber geht, wenn man will, zeigen andere Staaten.

GT - nicht falsch verstehen, aber ich befürchte, du stehst a bissle auf dem Schlauch. 

1. Es gibt nur eine Zeit, das andere sind Einstellungen an Uhren.
2. Bei großen Flächenstaaten kann man mit Zeitzonen arbeiten.
3. Bei dauerhaft einer Uhrzeit innerhalb der EU muss entschieden werden, welche man wählt,

Dass es weder ökonomisch noch gesundheitlich Sinn macht, die Uhren 2x pro Jahr umzustellen, wurde unbestritten nachgewiesen. Alles andere sind subjektive Befindlichkeiten von uns Einzelnen.

Die Sommerzeit iat ja nur ein Konstrukt zur vermeindlichen Energieeinsparung. Klappte aber nicht. Und jetzt schleppen wir das schon Jahrzehnte mit rum.

Wegen Biergartenvorlieben sollte man sie jedenfalls nicht als Dauerzeit einrichten. Für das "übrige" Leben (Arbeit usw.) dürfte die Normalzeit viel besser passen.

Wobei gäbe es mehr Flutlichtspiele? Das sollte man auch unbedingt in die Überlegungen einbeziehen

Die EU Länder am Rande (Ost-West) mögen mit der Normalzeit als auch mit der Sommerzeit ihre spezifischen Probleme haben. Dann sollen sie eben eine moderate Zeitzone von + und - einer Stunde nehmen und wären dann quasi so wie schon jetzt mit dem Wechsekl zwischen Sommer.- und Normalzeit. Das würde man schon hin bekommen. Geht ja in den großen Staaten auch.

Echt ein Witz, daß man dies trotz der Abstimmung und der Versprechen nicht hin bekommt.

Hä?

Das Umstellen hat doch nix mit Zeitzonen zu tun.

Da bringt ihr jetzt aber einiges durcheinander!

Aber wenn ich mich tatsächlich für eine der beiden Zeiten entscheiden müsste,

dann würde ich im Gegensatz zu Sebo lieber dauerhaft Sommerzeit wählen!

Ich will lieber abends ne Stunde länger hell, als morgens ne Stunde früher...

Genau Sebo, es gibt genausowenig eine Winterzeit, wie man die Zeit umstellen kann.

Bei großen Flächenstaaten macht eine Einteilung in Zonen Sinn, aber dann ohne diese unsägliche Uhrumstellerei.

Es gibt keine "Winterzeit". 

Das ist die Normalzeit. Und die sollte nun auch gelten.

In der EU gibt es vier(?) Zeitzonen die man nicht unbedingt einheitlich auf eine zusammenfassen muss, wenn man meint, dies nicht zu wollen. Aktuell tut man es jedoch weitgehend.

In großen Flächenstaaten funktioniert es ja auch mit mehreren Zeitzonen.

Thomas Oppermann ist tot.

Die Affen im Europaparlament streiten sich ja glaub auch darüber auf welche Zeit umgestellt werden soll, deshalb gibts keine Einigung.

Wenn das wirklich egal wäre, könnte man doch noch öfters die Uhr umstellen. 

Im Sommer sind nunmal die Tage länger, da kann man das „Zeitfenster“ hinschieben wo man möchte.

Hier sind die Vor- und Nachteile kurz bewertet - ich finde sehr sachlich.

80% haben sich gegen die Zeitumstellungen ausgesprochen. Da sollte eigentlich klar sein, was zu tun ist.

Da stimme ich dem GT zu. Finde das Umstellen auch net schlimm.  

Im Sommer isses morgens vor sechs schon hell, wieviel früher solls denn noch sein?

Im Winter ist es mir egal, wenn es abends früher dunkel ist...  Da ist es eh meistens nass und kalt

und man kann nur zuhause rumsitzen. Dann ist es egal ob hell oder dunkel.

Und im Sommer wird es auch mit Sommerzeit morgens trotzdem so früh hell, dass es mir nix bringen würde,

wenn es noch früher hell wäre, weil ich da sowieso noch schlafen will!

Also nochmal:

Winterzeit:   morgens früher hell  -->  positiv

                   abends früher dunkel  -->  mir egal

Sommerzeit:   morgens später hell  -->  mir egal

                      abends länger hell  -->  positiv

Effekte insgesamt also  2 x positiv,  2 x  neutral,  0 x negativ

@GT - es gibt keine Zeitumstellung. Die Menschen stellen die Uhren um. 
 

Wenn es morgens früher hell wird, wie sieht es dann abends aus?

Und wenn es im Sommer abends eine Stunde länger warm und hell ist, wie sieht es dann morgens aus?

@GPunkt / Zeitumstellung

Ich hoffe nicht!

Ich werde das Gejammer von so vielen wegen 2 Tagen im Jahr nie verstehen.

So ein riesen Aufwand, eine Hand voll Uhren im Haus umzustellen, ist das auch nicht.

Und wenn sie in Urlaub fliegen, nehmen die meisten Leute einen deutlich stärkeren Jetlag

gerne freiwillig in Kauf.

Ich mag es jedenfalls, wenn es im Winter morgens etwas früher hell wird,

damit man nicht ganz so schwer aus dem Bett kommt

und wenn man es im Sommer abends eine Stunde länger warm und hell hat,

um den Feierabend zu genießen und mit Freunden auf der Terrasse oder im Biergarten sitzen zu können!

RiF Thomas Oppermann. 

Gestern Abend nach Zusammenbruch verstorben.

Viele seiner Solo-Alben sind auch ziemlich gut. Aber leider ist er nicht ganz so ein toller Sänger. 

Mike Keneally ist wirklich eine Sensation. Devin Townsend ist interessant, mir vielleicht ein bisschen zu theatralisch. Für mich deutlich aufregender, wenn Keneally Sachen von Meister Frank spielt. Hier eine sensationelle Aufnahme von Zombie Woof mit den Arsitocrats.

Eddie Van Halens Eruption dürfte mittlerweile zu den meistgecoverten Stücken auf YouTube gehören. Witzige Sachen dabei. 

Ob die Uhrumstellung je abgeschafft wird?

In diesen harten Zeiten brauchen wir einen Anführer, er wäre vielleicht der richtige gewesen.

Ich auch, wenn auch alt!

Wobei ich durchaus auch offen bin für anspruchsvolle Lyrics zum aktuellen Zeitgeschehen. 

Ich glaube diese Band und ich werden keine Freunde mehr. 

Mein Ernst!

Mmmhhmmm! gebongt aber letzteres ist nicht dein ernst?!

Ich höre eigentlich keine Musik nur wegen der Texte, die sind dann eher ein positiver Nebeneffekt, wenn sie zusätzlich zur Musik auch noch gut sind. Ausnahmen bestätigen aber auch hier die Regel, wie z.B. bei diesem Song. 

Schön

Anders korrekt

Nanana, Mahoud 

erwischt werden wir alle!

Nö, ich lass mir von niemandem meinen Flachbildfernseher schlechtsingen, auch nicht von Carola Racketes Schwester. 

Lyrics 

Psychedelisch geht immer, Pilze würden gut dazu passen. 

Gitarre

Ja gut, der kann ja jetzt bissle mit Eddie Van Halen jammen wenn er mag. 

Der auch

Alles Gute Leute! Mahoud

Das Line-Up auf dieser Tour war halt galaktisch. Da hat er sich ein echt beeindruckendes Dream-Team zusammen gestellt. 

Schlagzeug

Bass

Gitarre

Touch Guitar

Keyboard

Female vocals 

 

 

Heijeijei, wenn das so weiter geht, heiraten wir noch heute!

Auch nicht übel. Aber für die Insel alles etwas zu samey. 

Ok

Wäre bei mir diese Band! 

Natürlich fungiert dabei der Subwoofer als Ventilator !

Mein einsame Insel Künstler. Mit seiner Diskographie könnte ich Jahrzehnte überleben. Ohne Trinkwasser. Von Ambient über Alt-Country bis Extreme Metal alles dabei. 

Nicht meins, das war schon besser Mahoud!

Heute im Briefkasten. Fast so schön wie der Punkt gestern. 

Mir wurde berichtet Tom Cruise hat sich klonen lassen als er 35 war. Mit Scientology geht das. Es gibt also immer wieder neue Tom Cruises.

Plazenta?  Ha, da hätte ich ne erstklassige Quelle! Bei Interesse könnte ich das eisgekühlt, D-weit und innert 24h liefern lassen.

Das, und Plazenta essen. 

Wie macht Tom Cruise das eigentlich? Quark mit Leinöl?

Für Becker tut es mir auch leid. Völlig vertrackt seine Lebenssituation und täglich in den Klatschmedien ausgetreten.

Da willst nicht tauschen.

Beris Bocker aus Schleimen - irgendwie tragisch. Zig Millionen gemacht und alles verbrunst. Das Anfang vom Ende war die Besenkammer, die gar keine war, sondern es geschah in einem Treppenhaus, Mensch Bobbele, du hättest gute Freunde und echte Berater gebraucht. Bist 5 Jahre jünger als Tom Cruise, siehst aber 20 Jahre älter aus. Wie konnte das alles passieren?

Boris Becker bald im Knast? Mich wundert es eh, dass er noch frei herumläuft. 

Die 12.000 Hunger-Toten, die die Vereinten Nationen zum Ende des Jahres täglich als Folge der Corona-Maßnahmen schätzt, sind vermutlich auch Fake-News.

Was hier die Kurzarbeit und in USA die Arbeitslosigkeit, ist eben in den Schwellenländer tiefste Armut.

Darüberhinaus wird das Virus auch durch die ganzen Maßnahmen nicht aufzuhalten sein. Ist aber mittlerweile alles egal, es geht den Weg, den die Mehrheit wählt - hatten wir schon öfter in diesem Land

Bzgl. Letalität wird Covid-19 in D in diesem Jahr wohl nicht mehr an die Grippe 2018 heranreichen. Es wird auch dieses Jahr noch einen Impfstoff geben - Biontech will 2020 noch 100 Mio. Impfdosen zur Verfügung stellen. Sehr bald wird Covid-19 genau den gleichen Stellenwert wie die Grippe haben - das rechtfertigt m.E. keine Panikaktionen wie z.B. das Beherbungsverbot, das ja auch von den Gerichten schon reihenweise kassiert wird. Es ist trotzdem sehr wichtig, dass sich jeder Einzelne verantwortlich verhält. Daher habe ich schweren Herzens meine Geburtstagsfeier im November abgesagt.... Flatten the curve! Aber Finger weg, von unseren Grundrechten, wenn es nicht eindeutig zu rechtfertigen ist...

Fürs erste mal ein Bild hier rein ist es eigentlich grausam

Mir machen zB diese 2 Grafiken sorgen. Rein rechnerisch!

Nein, Moment, das hier ist ja mein Lieblings-Song von Strapping Young Lad. Den hat er letztens auch in einer herrlich schrägen Akustik-Version gespielt. 

Eigentlich ist das ja gar keine Partei....

Hat man es mittlerweile eigentlich geschafft ein Rentenprogramm als grösste Oppositionspartei auf die Beine zu stellen? 

Ui, mein Lieblings-Song von SYL in einer netten neuen Version. 

Diese Partei macht eine Art Metamorphose durch. Gewollt! Und katapultiert sich dahin, wo wir sie schon immer gesehen haben ( nach Lucke). 

Da muss man aber auch die Zeitpunkte sehen Sebo. Ersteres war m.E. richtig, aber viel zu spät, zweiteres irgendwie auch halbherzig. Diese Partei macht keine gute Figur als größte Oppositionspartei seit einiger Zeit. Zu viel mit sich selbst und VS beschäftigt. 

Gefährliche Aussage Sebo. Nicht dass du noch wegen dem Wort Schrägdenker an den Pranger gestellt wirst. 

Sieht man ja an der AfD,, erst laut schreien, daß etwas getan werden müsse - und zwar so richtig alarmistisch - und sich dann zu den Schrägdenkern schlagen.

Endlich mal eine vernünftige Selbsteinschätzung - weiter so! 

Reine Spekulation. Da von Verstehen zu reden ist schlicht abenteuerliche Gedankenakrobatik. 

So sieht es aus ARW.

Und die, die am meisten meckern, deren armseliger Arsch wird auch gerettet. Soweit kapiert es wahrscheinlich jeder - fast jeder. 

3141

"Opfer des eigenen Erfolges". Vollkommen richtig. Paradox, aber wahr. 

Deswegen ärgern mich diese "Querdenker" so sehr. Das sind nämlich dann auch die ersten die schreien wenn das Land in eine Katastrophe schlittert a la "wieso haben die denn nix getan..??".

Ich hab gar nix vermutet. Ich sage nur, dass meine Halbschwester, welche diese Person kannte, einfach so aus Südkorea nach Deutschland Einreisen konnte. 

Mit der Argumentation kannst Du jegliche Repression rechtfertigen G. Ob das dann deshalb gut ist, ist die andere Frage. 

Das komplexe ist halt, dass die Länder mit entsprechenden Maßnahmen die Schäden und Belastungen niedrig halten. Und genau da meckern natürlich die Querdenker, dass Bürgerrechte eingeschränkt werden. 
Diesen Zusammenhang kriegst du in manche Köpfe nicht rein. 

Die steigenden Covid-19 Fallzahlen aus Südkorea sorgen für Unruhe. Die Behörden vermuten, dass Patientin Nummer 31 eine "sogenannte Superverbreiterin sein könnte. Sie besuchte Gottesdienste der christlichen Sekte Shincheonji und steckte mehrere Mitglieder an"

Aha, die da.... interessant!

Und danach hast du dann vermutet, du hättest das Virus auch? War doch mal Thema von dir.

Was hast Du jetzt schon wieder für einen Hirnkrampf? War damals groß in den Medien. 

Oh, Gott! Ein paar Stunden später schon wieder um Kopf und Kragen mit was? Der Superspreaderbekannten deiner Halbschwester? LOL

Ich muss aber auch sagen, dass ich wenig über die Situation in den USA weiss, aber mittlerweile ist es dort glaub ich auch entspannter, oder? Zur tollen Arbeit der Bundesregierung, gerade zu Anfang der Krise, als man noch überhaupt nicht wusste, was da auf einen zukommt, wurden ja keinerlei Maßnahmen ergriffen. Meine Halbschwester, welche die Superspreaderin aus Südkorea persönlich kennt, konnte einfach so über Frankfurt Flughafen Einreisen z.B. Nachdem das publik wurde. 

NY times. Vermutlich Fakenews?

https://www.nytimes.com/2020/04/02/nyregion/coronavirus-new-york-bodies.html

Einfach mal ein Bild reingerotzt ohne jegliche Hintergründe, Chapeau. 

Rund 50 dieser Laster wurden tagtäglich genutzt um die verlorenen Seelen einzufrieren. 

Wie man sowas leugnen kann? Das ist schon hart. 

3121

Hast du NYC im Frühjahr gesehen? Man hat Tiefkühl-Laster zu Leichenhallen umfunktioniert. 

Die Menschen wurden zu hunderten am Tag in Laster geschmissen. 

Fakt ist: nur den/der (dir verhassten) Virologen/Bundesregierung ist es zu verdanken, dass dieses Horrorszenario net Realität wurde. Das wirst du aber nie einsehen/begreifen.

Das hatte ich auch immer mal wieder... selbst wenn ich sie ein paar Wochen nicht angeschaut habe.

Seit ca 3 Monaten kam das nicht mehr. Firefox, kein Tracking, kein gegoogle, Windows 10 pro... mehr Ahnung habe ich nicht von der IT

Man bekommt ja immer den Rat "lösche den Cache" (wie das geht weiss ich aber nicht)

@Sebo

Bei der NZZ bekomme ich seit Monaten angezeigt, dass ich die maximale Anzahl kostenloser Artikel gelesen hätte. Und Abo will ich nicht. 

Billige Ausrede. Du wirst keine finden, welche Deine ehrabschneidenden Behauptungen substanziell stützen könnten. 

Wenn es jemanden interessiert:

Papier (ehem Verfassungsrichter) in der NZZ zu den Grundrechten / Parlament / Corona

Sofern nicht gleich die Schublade "System,-und Lügenpresse" aufschnappt..

Man sieht hier auch, wie gut unser System im Allgemeinen austariert ist und wie wichtig die Gewaltenteilung ist.

Lass es einfach stehen und halte dich an deine Maßstäbe! Hast Glück, das ich die eindeutigen Einträge nicht Loddl-like gespeichert habe...

Das ist keine besondere oder neue Einsicht, das sehe ich schon immer bzw. schon sehr lange so. 

Ich glaube immer noch an das Gute in Menschen. Daher unterstelle ich auch bei Mahoud die Einsicht wie von ihm in 3118 geschrieben.

Naja, die Einträge welche Deine verleumderischen Behauptungen mir gegenüber belegen hast Du ja nicht genannt. Da wirst Du auch sehr lange suchen müssen. 

@ Mahoud 

Wie schon GPunkt sagte, liest sich dein Eintrag gut und schlüssig. Leider konnte man diesen Standpunkt selten bei dir erkennen. Aber vielleicht dient er auch als Zielsetzung für die Zukunft. 

Die Eintragsnummer ist auf jeden Fall registriert!

Wirklich große Not wäre für mich, dass die Kliniken voll sind und man die Toten stapeln muss, und nicht irgendwelche spekulativen Horrorszenarien für die Zukunft. Die sind immer leicht an die Wand gemalt.