@ Garret

Ich muss dich leicht korrigieren. Das Land zahlt keine 20 Mios sondern lediglich 12 Mios für das Badische Staatstheater. Für das Württembergische übrigens 17 Mios.

Und das ZKM ist weit über Karlsruhe hinaus bekannt.

Aber das, dass Thema Stadion eine Schande für Karlsruhe ist brauchen wir hier nicht zu diskutieren.

Das sollte jedem der 1 und 1 zusammen zählen kann klar sein.

@ Rafa

In den Spielen in denen ich ihn sah, kam über außen so gut wie nichts. Es wurde zumeist über die Mitte kombiniert, für einen bulligen Typen wie Bieber nicht unbedingt ideal.

Amas auswärts!

@ Stadion

Chemnitz, Halle, Dresden, Offenbach - alle haben oder werden ein angemessenes Stadion erhalten, teilweise auch auf Faninitiativen hin. Während wir KSC Fans uns von einem arrogant-anmaßendem Fenrich seit Jahren an der Nase herumführen lassen, ohne diesem klarzumachen, dass es so nicht weiter geht.

Staatstheater, Messe, ZKM oder diverse Werbemaßnahmen sprechen in Sachen Liquidität der Stadt Karlsruhe doch eine deutliche Sprache.

Vielleicht haben es der KSC und seine Fans nicht anders verdient, dass man nichts dagegen tun kann, glaube ich nicht.

@ Veritas

Möglich, aber 7 Spiele haben da jetzt nicht so eine Aussagekraft, mal warten was er über 1-2 Jahre an Leistungen bringt!

Ich selbst war von Bieber nie überzeugt, wenn ich ihn habe spielen sehn!

Auch ein Kaucze ist nicht unfehlbar.

@ Bieber

Wenn Bieber in der holländischen 2. Liga so einschlägt, heißt das doch, das man beim KSC sein Talent verkannt hat? Besonders Kauczinski hatte für ihn zumeist nur einen Platz auf der Bank - in der deutschen vierten Liga. Dabei sucht die ganze Fußballwelt nach solchen Typen.

Was für ein neues Stadion denn ? Spinnt ihr ?

Ich wäre auch in einem neuen Stadion dafür das die "Fans" weiterhin auf der Gegengrade stehen Stichwort: Alleinstellungsmerkmal und weil es einfach gut ist! Gibt aber auch eine finanzielle Schmerzgrenze.. Müsste man gucken.

Tja, so ist das eben wenn ein Verband keine pöbelnden Fans mehr wünscht, sondern zahlende (Event-) Kunden.

Wie war das 2010 und auch bei der Weiber-WM? Jedes zweite Wort, das der Bierhoff gesagt hat, das war "Sommermärchen - wir können das  wiederholen ...!" Ekelhaftes Pack ...

Lateralus # 17740 Stadion

also so:

http://www.supporters-karlsruhe.de/lesenswert/stadion.html

Musste ja mal gesagt sein... 

@Edgar: Klar ist das so. Aber diese "Verkündung der Durchbrüche" sind auch genährt vom Anspruchsdenken. Nicht das man mich falls versteht. Ich will natürlich den KSC in Liga eins sehen aber um das zu können müssen imho ersteinmal alle die Realität aktzeptieren, bevor man ran gehen kann um die Zukunft des KSC postiver zu gestalten.

KUNST ist das immer wert. Siehe das Ettlinger Tor an der Südtangente. Obwohl - da waren die Aufbaukosten wohl geringer als die Lagerkosten bis zum Wiederaufbau an alter Stelle. Vllt. spart man sich den auch, weils vorher durchgerostet ist.

Die 20 Millionen Pro Jahr nicht zu vergessen... und dann nochmal soviel vom Land. Das muss man sich mal geben..40 !!! Millionen Steuergelder jedes Jahr...Gehts noch ? Entweder haben die nen knall oder bei den BNN war praktitag....

@Garret - Das mit dem Vogel zieht nur bedingt. Die besseren Kneipen rund um das Theater sind zwar nicht während der Aufführung aber dafür in der Regel danach sehr gut besucht vom entsprechenden Klientel. Auch da profitiert die Stadt...

Und im Theater ist jeden Tag eine Aufführung. Beim KSC gibts täglich nur Theater und alle 2 Wochen im Wildpark eine Tragikomödie.

Trotzdem finde ich das auch "witzig" in der aktuellen Lage mal eben 100 Millionen ins Theater zu pumpen und beim Umbau des Tullabades jeden Cent zu streichen der irgendwie geht. Und der Zoo hat definitiv mehr Besucher als das Theater.

Desewegen bin ja auch im Endeffekt FÜR eine Unterstützung des KSC durch die Stadt bei einem neuen Stadion auch wenn es eigentlich "nicht gut ist". Aber ein großes Stadion ist halt für die Stadt ein gigantisches Risiko (ebenso für den KSC). Steigt der KSC ab ist der KSC nicht in der Lage das Stadion zu bezahlen und die Stadt hat ein Stadion ohne Mieter und bleibt dann auch noch zusätzlich an den Kosten hängen. Und schon hat man ein weiteres Millionengrab in der Stadt. Je bezahlbarer das Stadion ist(ein überleben des KSC in Liga 3 mit dem neuen Stadion müsste gesichert sein)desto  eher wird die Stadt "mitmachen". Aber für 150 millionen Baukosten wird das nichts. Nicht in Liga zwei. Vor einem nachhaltigen (sportlichen) Erfolg des KSC steht nun einmal die massive Verbesserung der Infrastruktur (unter oben genannten Bedingungen).

Vor allem ist das mit der Ungeduld so eine Sache, wenn man seit 1995 in schöner Regelmäßigkeit über neue "Pläne" und "Durchbrüche" informiert wird. Irgendwann ists halt mal vorbei mit dem Akzeptieren der eigenen Mickrigkeit und dann platzt halt mal der Kragen.

Ne man macht es sich nicht zu Einfach. Ich aktzeptiere wenn Die Stadt sagt sie hat kein geld und auf Kürzungen im Sozialen Bereich hinweist. Aber dann kann ich nicht im gegenzug derartige unsummen in Elitenbelustigung stecken.. da hörts echt auf.. In den Wildaprk gehen alle 2 Wochen im Schnitt 14- 15000 wovon ettliiche danach noch in der Stadt  die Kneipen füllen... Mal im Vogel gewesen während einem KSC Spiel ? 

Die Stadt als solches profiert vom KSC und den Stadion am jetzigen Standort weit weit weit mehr als vom angeblichen leuchturm......

Man macht es sich zu einfach wenn man sagt: "Die Stadt gibt kein Geld für ein Stadion". Ich persönlich bin (in der Theorie) gegen jede Unterstützung der öffentlichen Kassen für Fussballvereine. nun ist es in Praxis so das das in Deutschland vielfach nicht gemacht wurde und viele andere Vereine oftmals sehr viel Geld aus öffentlichen Geldern erhalten. Diese massive Wettbewerbsverzerrung ist auch EIN Grund warum der KSC nur noch Nr. 30 im deutschen Fussball ist. Tendenz fallend. Zudem ist die Ungelduld vieler Fans eine großer Klotz am Bein. Da werden bei Metzger oder Wellenreuhter direkt nach 2 Stunden Amtszeit Wunder erwartet statt den jeweiligen gewählten Personen auch mal Zeit zu geben DInge zu verändern.

Das Anspruchsdenken des KSC Umfelds ist von uralten Erfolgen überlagert. Man muss davon weg kommen das der "KSC in Liga eins gehört". Denn ich glaube um wiklich wieder nachhaltigen Erfolg zu haben muss man sich erstmal bewusst werden in welcher Lage sich der KSC befindet.

Meine These: Solange immer wieder die Europapokalzeiten im Kopf rumgeistern welches durch die Forderungen nach einem utopisch großen Stadion unterstrichen wird, wird es sehr schwer werden Dinge nachhaltig zu verbessern. 

 Warum gibt hier kaum einer einem neuen Präsidenten mal einfach 2,3,4 Jahre Zeit? Diese Ungeduld ist doch wahnsinn. Der KSC steckt halt infrastrukturell in einer riesigen Krise und es geht darum endlich nachhaltige konkurrenzfähige Strukturen aufzubauen. Aber beim KSC ja immer alles sofort gehen: "wenn das neue Stadion nicht 40k Plätze hat dann wollen wir keins"..

Ich behaupte der KSC braucht ein möglich preiswertes und modernes Stadion was "Aufrüstungspotential" hat. Neubau mit 40k Plätzen in Liga 2? lächerlich! Der KSC kann das nie nie nie bezahlen, auch nicht die Miete. Bei einem bescheidenen Stadion wäre zum einen auch die Stadt leichter zu überzeugen Geld zu geben. Was ich dann im Endeffekt durch die o.a. Wettbewerbsverzerrung auch in Ordnung finden würde. Aber beim KSC oder besser in Karlsruhe kostet  ein Stadionneubau dann gleich mal 150 Millionen... Armutszeugnis.

@Garret

Das stimmt auch wieder. Aber die Plätze sind so schnell weg - da hatte ich in den letzten Jahren kaum eine Chance. Aber das gilt dann auch für die Sicherheitsspiele des KSC - da gibts auch Geld dafür, dass man hingeht.

Was wäre eigentlich für eine Ausgliederung des Lizenzfußballs zu unternehmen?

Muhahaha *blök*

@Thr

In unseren kreisen gabs (oder gibts ? ) Geld das man in den leuchturm geht weil sonst keiner hin möchte

Leuchturm Staatstahther ist in etwa so wie Führungspieler Engelhardt... 

Egal in welchen Kreisen... ich wurde in der Vergangenheit schon ein paar mal auf Retrogames EV und die Uni angesprochen aber noch NIEMALS auf den leuchtturm Staatstahter...HAHAHAHAHAHAHA alter Falter sind das Fumpen....

Tja, @Garret, da wirst Du wohl in den "falschen" Kreisen verkehren. Geht mir aber genauso. Und so arg schlimm find ich des gar net.

Wenn ich schon sowas höre wie "Leuchtturm Staatstheater"... Außer ein paar Rentern und gelangweilten Realschullehrerinnen kennt das teil 100km von hier keiner Sau...Mit dem ZKM verhält es sich übrigens ähnlich. Als Karlsruher werde ich eigentlich immer nur auf das Bundesverfassungsgericht und den KSC angesprochen...

jo Spike, die Inflation ist nicht alternativlos -->> alles wird günstiger , vor allem die Defl(or)ation

tja tom, die inflation macht halt vor niemand halt ...

@ Werner 17723

Wieviele ernsthafte Versuche gab es denn eigentlich schon, den beiden Gremien Präsidium und Verwaltungsrat

eine bindende Geschäftsordnung zu geben?

@ Spike

Das klingt jetzt aber eher nach "Weichnoppensohle" als nach "Spike"

ich verstehe das alles nicht. was brauchts einen vwr und ne satzung ? die entscheidungen der regierung sind doch derzeit stets alternativlos, oder verwechsele ich grad mal wieder was ? *amkopfkratz*

@ Sebo/ "Sanktionen"

Welche Möglichkeiten gibt denn die AKTUELLE Satzung her?

..(...)...(??)...Genau. Nämlich nur 2:

1."gut zureden"(ohne dass es sdie handelnden interessiert) und

2. die Einberufung einer a.o.MGV (Holzhammer, den der VWR i.d.R. nicht nehmen will)

Dazwischen sollte es noch ein paar mehr "wirksame" Optionen geben, findest Du nicht auch?

--->>> und diese zu finden und zu formulieren, sollte imho ein TOP der Satzungskommission sein,

WENN MAN dem VWR wirksame Werkzeuge für seinen Auftrag geben möchte...

Eine mögliche Sanktion wäre beispielsweise dem Satzungszuwiderhandelnden gewisse Amtsgeschäfte zu untersagen. Glaube kaum, dass man an die Guillotine  oder so gedacht hat.

Oder eine automatische Abwahl....... höhö

apropo Satzungvorstoss:

Auch meine Sympathie.... aber wie ist denn das mit den "Sanktionen" zu verstehen?

Etwa Strafen für schlechtes RFegierungshandeln?

Wie in der Ukraine?

Das wäre dann doch etwas zuviel des Guten

 

Ich hege höchste Sympathie für den Supporters-Vorstoss zur Satzungskommission ... allerdings hatten wir das nicht schon mal  ?

 

 

 

Genau, die letzte Ankündigung, dass nun definitiv ein neues Stadion kommt, kam ja nach dem Sieg gegen den VfB.

Der Stuttgartkomplex scheint bei den Karlsruher Politikern besonders tief zu sitzen.

Ich beobachte seit Jahren in Karlsruhe, dass sich hier die Politker lieber in der Hochkultur sonnen, wie ZKM oder Staatstheater, weil diese Einrichtungen "wettbewerbsfähiger" sind in Deutschland und Europa, als z.B. der KSC. Ein Bsp dafür ist, dass der Gemeinderat bei den Haushaltsberatungen gegenüber den Kultureinrichtungen, bzgl Kürzungen nichts durchgesetz hat. Ein weiteres Bsp ist die Majolika. Das Staatstheater ist eine der wenigen Einrichtungen, die St....t künstlerisch gegenhalten kann. Daher der Einsatz der gesamten Politik Karlsruhes, weitestgehend.

Stümperhafte Verhandlungsführung? Kann nicht sein, denn es gab doch bei der MGV standing ovations.

wenn überhaupt, muss es privat finanziert werden. aufgrund der stümperhaften verhandlungsführung* unserer ex-ex-präsidialen haben wir bei der stadt einen schweren stand. bleibt also nur noch onkel günni, an welchem standort auch immer.

 

*= ich hatte mal das "vergnügen", von einem beteiligten einige details zu erfahren ... nachforderungen und änderungen im stundentakt ... professionell ist anders.

"wäre beim Stadion so": Konjunktiv, ist es aber nicht.

Ist auch eine generelle Mentalitätsfrage der Karlsruher ansich, Lothar.

@Theater: Ich bin dafür nach einem Standort an der Autobahn zu suchen.

Im Ernst: Für jeden Scheiss ist Geld da. Das Theater bekommt sogar noch nen Anbau und wird erweitert. Der Messe stellen sie ein Riesendisplay hin für ne Viertel Mio.

Das Hauptproblem ist, dass der Karlsruher an sich zu wenig zum KSC hält.

Wo ein (politischer) Wille, da auch ein Weg.

Das ist beim Theater so und das wäre auch beim Stadion so.

Leider aber ist der Gemeinderat so besetzt, dass ihn das Thema Stadion nicht interessiert.

Meiner Meinung nach kann auch der KSC da recht wenig Druck machen. Bewegung in die Sache käme wohl nur, wenn es eine Bürgerinitiative gäbe.

Tja Leute, so schnell könnt ihr gar nicht gucken, wie das Staatstheater saniert wird. Und das wird richtig teuer. Denke schon, dass das an die 100 Mios kosten wird. Stadt zur Hälfte dabei. Was das für ein neues Stadion, Umbau oder Neubau bedeuten wird, muss man hier nicht erwähnen. Die Hochkultur hat halt einen größeren Stellenwert in KA bei der Politik als so ein Durchschnittverein. Ich gehe davon aus, dass der Gemeinderat mit breiter Mehrheit für die Sanierung stimmen wird. Es soll ja auch einen neuen Anbau geben. Wie dafür auf einmal Geld vorhanden ist. Faszinierend.

Jesses der Ouzo, dazu schreibe ich mal lieber nichts.

@ Quelle Sanierung des Theaters ist in der BNN nachzulesen und hier kurz angerissen:

http://bnn.de/

Dazu muss er erst einmal OB werden, also auch erstmal den Rückhalt seiner eigenen Partei haben. 

Nur aufgrund dieser vagen Hoffnung hat meiner Meinung nach Pilarsky sein Herz für den KSC entdeckt.

Kann alles gutgehen und dann wirds total toll, so ein Plan kann aber eben auch nicht aufgehen.

dann kann "er" ja mal dafür sorgen, das die unzähligen baustellen incl. ihrer -löcher verschwinden, damit ich das kaff auch wieder unfallfrei betreten kann. nicht das ich vor lauter aufstiegs- und meisterfeiern volltrunken mit meiner crew noch hineinfalle. wäre doch schade ....

so, ich muss was tun. bin dann mal off. see you later.

spätestens wenn er OB in Karlsruhe ist werden auch Spike und seine Brüder sehen, wie wertvoll IW für den KSC ist. Ich denke, da kann kein CocaCola-Verkäufer, kein Steuergehilfe, kein Apotheker, kein Geschäftsführer in der Give-Away-Branche und auch kein Ex-OB mithalten.

Das ist eine ernsthafte Hoffnung.

"Thomas  Konrad dagegen plagen weiter Leistenprobleme. Derzeit werde geprüft, ob er operiert werden müsse, so Schweizer."

-> LOOOL, und dann findet Schweizer heraus - der seinen Doktortitel übrigens in einer Kiewer U-Bahnstation erworben hat - daß es nicht die linke, sondern die rechte Leiste ist welche betroffen ist!

ich habe auch mitarbeiter, die haben sich stets bemüht ....

Jetzt wird es uebernatuerlich.

"Alles für den KSC zu geben" reicht aber allein leider nicht aus.

Darüberhinaus kann das für Wellenreuther gar nicht so gelten, da er aus beruflichen Gründen noch diverse andere Verpflichtungen hat, denen er nachkommen muss.

Seit wann ist Konrad verletzt?

klar steigen wir auf, irgendwann. darüber werde ich mich freuen, unabhängig vom präsidenten. namen sind schall und rauch und kommen und gehen, der ksc bleibt ( hoffentlich ).

 

ansonsten: gääähn ....

Und ich spiel auf der Gitarre waehrend sie Dir auf Deiner Floete spielen.

Weitere Verletzungssorgen, jetzt auch noch Buckley und Aquaro!

die diskussion hatten wir schonmal, spike. ich habe hier auch kein abonnement auf deine einträge und seziere diese schon gar nicht. was de facto kleben bleibt, ist latentes gebashe gegenüber unseres präsidenten, der alles gibt für den KSC. 

ich bleibe dabei: du und deine crew wirst mir beim bundesligaaufstieg 2013 einen blasen.

Ich fand das einen guten Spuch.

Was ein dummer Ausspuch mal wieder Cooltra.

Mancher freut sich im stillen Kaemmerlein ueber Misserfolg...wie die Gruenen sich ueber Fukushima gefreut haben...

Guter Mann, der Spike.

Einfach unpolitisch und politisch unkorrekt - und das Herz einfach nur für den KSC

ach ouzo, erfolg wünschen wir uns doch alle. und meine meinung über den herrn wellenreiter habe ich schon länger, unabhängig von seiner derzeitigen tätigkeit als präsident. ansonsten interessieren mich deine nerven eher weniger ... lies einfach alle einträge von mir, verstehe sie am besten auch noch richtig, dann wirst du erkennen können, das ich in der regel eine recht differenzierte meinung zu den dingen habe, sie hier auch vortrage und es mir relativ wenig ausmacht, ob ich jetzt eine minderheitenposition vertrete oder aber im mainstream mitschwimme.

 

eigentlich ganz einfach.

Immerhin habt ihr die gleiche Frisette Rafa 

Keine Ahnung ob der in Holland auch so beliebt, wie sonst überall ist...

Justin Bieber?

Bieber richtig gut gestartet in Holland, 7 Tore in 7 Pflichtspielen!

Guter Mann, der Ouzo.

Einfach unpolitisch und politisch unkorrekt - und das Herz einfach nur für den KSC

@ Cooltra

deshalb schrieb ich es doch

@Ouzo

 

Welli muß sich halt an seinen Aussagen "messen" lassen. Seit seiner Amtsübernahme war halt leider mehr heiße Luft als irgendwelche Verbesserungen und dies in einem beschaulichen Umfeld.

Lol, geile Autocorrection. Macht aus "wow" "SOS"

@ Lothar

das sehe ich anders, es werden nämlich die gleichen Nerven beansprucht. zumindest bei mir. Und wenn einer gebetsmühlenartig über monate bashd und bashd und bashd, dann isses mir doch scheissegal, ob der auch beim vorgängerpräsidium schon rumgeplärrt oder sich an seinen eigenen fürzen ergötzt hat.

Um Klassen besser als was?

"Spike und Konsorten" sind um Klassen besser.

Vor allem, weil Spike NOCH NIE hinter dem Berg hielt.

Auch beim Vorgängerpräsidium nicht.

@Ap.... Cooltra

Apropos Frabzi und Loddl.....

Ich liebe das Theater um das Theater, eine kleine Schicht von Leuten bekommen die Kohle in den Arsch gepumpt, obwohl eh schon ohne Ende subventioniert und die Fußball-Fans kriegen ne tma die Hälfte. Lächerlich, ob es damit zusammenhängt, dass das Theater eher für die obereren Herren ist?

 

War in HD nicht anderst.

 

Klasse Ansage Ouzo, aber so ist das Volk eben...

SOS, das Staatstheater soll für 100 Mio saniert werden.

336 Einträge – Kraichgau Sympathisant (User) – Verfasser: apfel
Eintrag 17677 – Verfasst am 12.10.2011 um 11:33 Uhr – IP gespeichert

nicht dein ernst- quelle bitte.

Ey Spike und Konsorten, euer Anti-Wellenreuther-Mobbing ist genauso nervig wie Franzmanns Provokationen! Ihr seid keinen Deut besser!

Ich wünsche mir so sehr Erfolg unter diesem Präsi, dann dürft ihr alle antanzen und mir schön einen blasen!

SOS, das Staatstheater soll für 100 Mio saniert werden.

Guten Tag!

Kaffee und Archiv!

@Maddy

War dieser andere Typ nicht auch Buergermeister und somit Politiker?????????

Moin Ouzo, alter Gartenraechen!

Ich hab gleich gesagt, kein Politiker als Präsi

@chefkoch

politikergeschwätz halt

@ Destructivus , zu # 17162

„Mögen hätt ich schon wollen,
aber dürfen habe ich mich nicht getraut.“

Karl Valentin,

EX- KSC- Verwaltungsratsvorsitzender

Es wäre ja schon ein Quantensprung, wenn sie bis dahin wenigstens ein oder zwei Spiele gewinnen würden.

"Eigentlich könne die Losung der Stunde beim Karlsruher SC nur lauten, „bis Weihnachten kein Spiel mehr zu verlieren“

Na ja, eine solche Aussage lässt aber eine Menge Interpretationsspielraum zu. Was so ein Konjunktiv doch alles bewirken kann

Morgen!

Bin froh, daß ich mir den App KSC-Trojaner runtergeladen habe. Dann ist das Schreiben bald online

Nee, dieses mal ist es ja nicht handschriftlich....

Gibt es eigentlich schon Schnappschüsse vom Kündigungsschreiben?

Wir haben ja immer noch Ede

BNN vom Samstag 8.10.2011:

'Wellenreuther: Eine Trainerdiskussion wird von den maßgeblichen Personen beim KSC nicht geführt. Rainer Scharinger ist ein engagierter Trainer. Wir haben zudem mit Oliver Kreuzer einen starken Sportdirektor gewonnen. Er steht in enger Verbindung mit dem Trainerteam, sieht die Arbeit auf dem Platz und bewertet die Ergebnisse. Wir haben Vertrauen in die sportlich Verantwortlichen und in die Qualität der Mannschaft.'

BNN vom Mittwoch 12.10.2011:

'Eigentlich könne die Losung der Stunde beim Karlsruher SC nur lauten, „bis Weihnachten kein Spiel mehr zu verlieren“. Mit dieser Ansicht wartete jetzt Ingo Wellenreuther, der Clubchef des Fußball-Zweitligisten, auf.'

Zwischen den Statements gab es kein Pflichtspiel. Wie passt das zusammen? IMHO garnicht...

dann kommt halt ( mal wieder ) der richtige trainer zum richtigen zeitpunkt am richtigen ort ... die feuerwelle mutiert zum intraday-trainerwechsel-präser bzw. zum hochfrequenz"trader" ... und die sind ja derzeit in aller munde ...

 

Wenn Welli solche Parolen raushaut, dürfte die interne Rückendeckung für Scharinger gen Null tendieren. Sollte es am Samstag wieder mal schief gehen, wird er wohl seinen Hut nehmen müssen, da er Wellis Anforderungsprofil nicht erfüllt hat.