Bayern liegt hinten

Von mir aus im Präsidium u VwR, aber dem Oral würde ich als Sportdirektor gleich mal 7 Punkte aus den nächsten 3 Spielen vorgeben. 

Maul aufmachen? Bloß net. Ruhe im Verein ist angesagt.

Wenn Todt geht, würd ich den Meggle holen. 

Das wär mal einer, der das Maul aufmacht. 

Wäre ausreichend, wenn die das machen, die pfeiffen.

@ThR

Dann melde dich halt mal hier an. Helm brauchst du keinen. 

Auch keinen aus Alu

was ist Futsol?

@Fortis - Danke für die Info, Hallenfußball interessiert mich nicht.

@Medienmacht - es gibt einige Lieder über die Folgen dessen, "was in der Zeitung steht". 

Wenn der Mob tobt, muss man ihm ein Spektakel geben -> Spring

Regelfragen zum Futsal bitte an die KSC-Schiedsrichterabteilung

Bietet der DFB auch Futsol-Lehrgänge für die Schiedsrichter an? Wohl eher nicht - letzte Saison, 3 Futsol-Turniere, 3 Regelauslegungen. Wie soll man das im Jugendbereich vermitteln?

Futsal wird vom DFB schon seit Jahren angeboten. Besonders im Jugendbereich gab und gibt es Angebote und Turniere, vor allem in der Wintersaison. 

Fußball in der Halle.

Länderspiel Deutschland vs. England.

So schaut's aus. 

was ist Futsal ?

Schaut jemand von euch Futsal auf Sport1?

Hat irgendwie den Flair von "Bäumchen Wechsel dich" - kaum einer hat Mut für Neues.

Labbeduddel nach VW ?

... also irgendwie sind die 1.Liga-Vereine auch nicht besonders einfallsreich. 

Vettel wird mit Sicherheit nochmal eine Strafe bekommen wegen der Pöbelei am Funk

Ich kann Verstappen nicht leiden, aber mittlerweile trifft das auf 90% der Fahrer zu. Bis auf die beiden Ferrari-Piloten ist da nicht mehr viel

St. Pauli entlässt Sportdirektor Meggle die machen jetzt Nägel mit Köpfen 

@Diego - hast du F1 geschaut ? Der Breitmaulfrosch macht für seine 19 Lenze aber einen riesen Aufstand 

Mit nachhaltiger Arbeit hätte er sich schon längst bei einem Erstligaverein empfohlen - und nein, ich meine nicht den HaEssVau 

@ Todt

wird doch bei jedem Verein erwähnt, wenn es um einen neuen Spirtdirektor geht aber es wird nie was draus

Aber für einen symbolischen Euro wird Welli ihn auch nicht ziehen lassen. Vielleicht legt Todt auch noch selbst was drauf 

@HSV.  Heldt ist im Rennen mit Hoogma 

Moin moin

Das mit Todt kann ich nicht ernstnehmen. Bei Beiersdorfer vielleicht, aber den haben sie entmachtet. Der neue Sportchef wir direkt vom Aufsichtsrat verpflichtet und ist ausschl. diesem auch unterstellt. Der Hoogma ist da schon länger weit vorn auf der Liste, der soll wohl in Holland gute Arbeit leisten und hat eben auch lange in HH gespielt. Der Todt ist Ende Juni Geschichte - solange er von Wellenreuther kein neues Angebot bekommt. So what?

Ne Million gleich, für ein halbes Jahr Restlaufzeit? Der AR-Chef Gernand ist Profi und weiß, wie Geld verdient wird, garantiert nicht mit abgewirtschafteten Zweitliga-Sportdirektoren ...

Bitte sofort verkaufen und ne Million einstreichen - Superingo kann das doch gut 

Stehen Ingo Wellenreuther und Axel Bathiany auch irgendwo auf ner Wunschliste? Und nein, Ich meine jetzt nicht Swinger Club XY

Todt neben Hoogma anscheinend top auf der HSV-Sportchef-Wunschliste. 

Daumendrücken!

Guten Morgen ,

ach so ein Feiertag in der Woche hat doch was für sich....super dass es da nächstes Jahr gleich mal einen Doppelschlag gibt.....das Wetter spielt heute nochmal mit denn nach Auflösung einiger zäher Nebelfelder wird es richtig schön bei so 15 Grad...ab morgen rauschen die Temperaturen dann in Richtung Keller.......

„… Jener HSV wird von Bild aktuell wieder als Interessent für Todt genannt, sucht der Bundesliga-Dino doch in seiner momentanen sportlichen Krise händeringend nach einem neuen starken Mann. …“ LINK

Bitte! Bitte Bitte! Bitte Bitte Bitte! …

Nimm außerdem den Hühnerkopf, den Wandervogel, den Griechen der kein Türke ist, den brasilianischen Leiharbeiter, Mr.-Oberschenkel-und-sonst-nichts und den Chancentod mit!

@Fuzzy

Bisher habe ich den Bauch des "Wandervogels" nur mit Spumante aus Valdobiaddene und Santo Stefano gefüllt, da wir zuvor im Veneto waren. Verdicchio ist nur eine Einzelflasche gewesen, da ich hier mehr nach Peccorino und Bianchello aus bin,, wenn es um den Weißen geht.

Jesi haben wir nicht mehr auf dem Zettel, wir sind in Corinaldo.

ich denke, dass der KSC bei einem Wechsel bei Köpke von Aue einiges vom Kuchen abbekommen wird. Von daher könnten diese Saison schon 2 Mio erwirtschaftet werden - auch mit wenig sportlichem Erfolg.

... "die Aramäer sind weder Türken noch Muslime" gefällt mir besonders gut !

Jessas Fuzzy lass es....

Du kannst mir jetzt tagelang die Geschichte der Aramäer seit Jesus Christus erklären...

Es gibt halt türkische, syrische, irakische, bayerische,.... 

Midyat ist halt in der Türkei. Tut mir leid. 

Kannst mir dann mal erklären, warum Dia nicht spielt...

War was mit Frau Oral?

Los lass es ... uns wissen Fuzzy!

Und die Überraschung heißt Mavrias, der trotz desolater Leistungen vom Antitrainer trotzdem gebracht wird. 

Nix Sargnagel, in Heidenei wird's wieder ne Überraschung geben.

@Ausputzer  Kannst du mir dann ein gutes Tröpfchen in HDH übergeben Wart ihr in Jesi ?

@Advocat 52542  

Manchmal reicht google maps nicht um die welt zu erklären. Im übrigen sollte es sich auch zu dir rumgesprochen haben, dass die Türkei ein Vielvölkerstaat ist. Die Aramäer sind weder Türken noch Muslime. In aller Regel gehören sie einer orthodoxen Kirche an. Insofern ist deine Theorie, dass der Aramäer Oral als vermeintlicher Türke (!) Dia nicht aufstellt schwachsinnig. Hätte aber auch gereicht darüber nachzudenken warum dann Mavrias als weiterer Grieche geholt wurde, denn da war Oral schon da.

Da mache ich mir Sorgen, ob auf meiner Reise ins Marken die Erde bebt und was muss ich sehen? Im Talk geht es wesentlich ungemütlicher zu.

Ich bin zwar mit der Zusammenstellung des Kaders beiweiten nicht glücklich und lache mir gerade "ein Loch in den Arsch" wenn ich diese Hohlphrase von Todt höre/lese. Die Säulen hat man doch selbst weggetreten!

Trotzdem bin ich mir ziemlcih sicher, dass auch dieser Kader für den gesicherten MF-Platz gut genug wäre, sofern man endlich mal die Stärken herauskitzelt, ein Spielsystem implantiert und v.a. Dingen aber an den Persönlichkeiten arbeitet!

Alleine die Tatsache, dass unsere Nachwuchsleute einen Tag in den Himmel gelobt werden und die Woche darauf dann nicht mal mehr im Kader sind, spricht Bände.

Zudem lässt mich das Gefühl nicht los, dass Oral dem Stoppelkamp einen Freifahrtschein ausgestellt hat und dieser nicht in der Lage ist diese Freiheiten mannschaftsdienlich umzusetzen!

Jetzt konzentriere ich mich mal wieder auf den Verdicchio und versuche auf der Rückfahrt Station in HDH zu machen, um den nächsten Sargnagel für Oral live mitzuerleben!

Selbst dieser Schachzug in der 13. Minute hätte uns nicht gerettet.

Und seine erste Aktion hatte Torres auch über den rechten Flügel. Da hat er wieder das falsche gemacht und anstatt flach zurückzulegen, hoch auf den zweiten Pfosten geflankt. Danach ward er außen nicht mehr gesehen.

Und ich bin auch der Meinung, dass man mit dem vorhandenen Spielermaterial, so richtig eingesetzt und eingestellt, nichts mit dem Abstieg zu tun haben sollte.

Ja Rusty das denke ich auch. Und das obwohl ein großteil der Tore über die Flügel entstanden sind.

Richtig Fortis. Das mit Torres ist mir auch negativ aufgefallen. Und weil Torres gar keine Anstalten machte mal wieder den Flügel zu besetzen war es wohl wirklich eine Vorgabe , dass er zentral spielen soll.

Rückholaktionen haben schon bei Spielern selten was gebracht. Abgesehen davon müsste wohl der Präsi abdanken bevor Kaucze zurück käme. 

Die kostenneutralste und somit realistischste Lösung wäre wohl Meister von der U17, der ja auch den notwendigen Schein hat.

Ich bin der Meinung die Qualität in der Mannschaft reicht durchaus für einen Platz von 8 bis 12 aus.

Was aber nicht zu erkennen ist, was für ein System gespielt wird. Torres hat früher durchaus die Außenbahn besetzt, gegen den VfBäh ist er in der Mitte rumgeturnt.

Zu Beginn habe ich Oral durchaus eine Chance gegeben, leider haben sich meine Befürchtungen bewahrheitet.

Das ist doch die Frage!

Welcher Trainer soll denn mit diesen dahingerotzten, drittklassigen Tintlingen auch nur annähernd sowas wie eine taktische, planmäßige Offensive hinkriegen?

Kaucze ist bestimmt bald wieder frei.

Her mit'm!

Falls in HDH nicht gewonnen wird, würde ich als erste Maßnahme den Nationalspielern nahelegen ihre Länderspielreisen zu canceln.  

Ein versuch ist es wert weil schlimmer geht nimmer 

Würde ein anderer Trainer mehr aus der Mannschaft herausholen? Wenn die Qualität nicht vorhanden ist, eher nicht, oder?

@Ouzo

Das würde sich, gerade bei der dann anstehenden Länderspielpause, sicher anbieten. 

Ich habe aber, gerade nach Todts gestrigen Äußerungen, so meine Zweifel, dass die Vereinsführung die Lage dann so dramatisch und sich zum handeln gezwungen sieht.

Bin da eher beim Szenario das Wolk heute Mittag hier ins Spiel gebracht hat.

Glaub i net: Oral wird auch bei einer Niederlage noch Trainer bleiben. Dann Sandhausen und dann beim FCK. Bei Null Punkten denken sie vielleicht mal drüber nach.

Im übrigen kotzen mich die ersten 3 Tabellenplatzierten der 1. Liga schon an. 

Vielleicht ist Rolim der neue Manzon. Im Probetraining hatte man sie ja ähnlich lang.

Nein, in FCB und Uli-Bettwäsche !

nach der Niederlage am Freitag ist das Thema ORAL beendet. Da lege ich mich fest.

Advocatus schläft in Welli Bettwäsche.

Und von Herrn Mentrup würde ich mir auch nicht ständig die Pistole auf die Brust setzen lassen. 

Der ist als OB möglicherweise ganz schnell wieder weg, in S oder B. 

Und dann hat man hier Knebelverträge. 

Wenn man noch nicht alle Punkte durch hat, ist man sich weder einig noch uneinig. 

Mir ist es lieber, wenn die KSC-Advokaten dreimal in den Text gucken. 

Wenn Todt sich das Transferdesaster öfter angeguckt hätte, wär manche Vertragsunterzeicnung vielleicht unterblieben, und man hätte nicht einen Kom,Figueras,Rolim an der Backe. 

Jo, nachdem ich den durchgeknallten Nagelsmann mal live bei der U19 erlebt hatte, wusste ich, dass es mit dem klappen würde.

@Hoffenheim, Leipzig

Kapital meets Kompetenz

@Söldner

HiHi, ausgerechnet Ho€€ wirbt nun mit den "Eigengewächsen" Süle und Co. für die Heimspiele gegen Hertha und den HSV.

Und dann trifft der auf den Plakaten groß Abgebildete auch noch zum fünften Sieg in Folge.

Da hat sich Dietmar unsere 2007 gestellte Frage nach den "Früchten der Jugendarbeit" wohl sehr zu Herzen genommen.

Probiert man etwas lange genug, funktioniert es eben irgendwann. Und dann ist auch egal wieviel Leute auswärts mitfahren oder zu den Heimspielen kommen.

Tja, schaut man sich das obere Tabellendrittel der ersten Liga an, könnte man meinen das Ende der Zeiten wäre angebrochen. 

Ewiges Auf und Ab und Hin und Her...

 

"Wie die Stadt Karlsruhe meldet gibt es eine Einigung mit dem Karlsruher SC über die offenen Punkte in Sachen KSC-Stadion. Alle Stadion-Verträge sollen bis zum 18. November 2016 unterzeichnet sein."

 

Das klingt ja erst mal gut...

 

"Bei dem Gespräch zum neuen Stadion unter Mediation von IHK-Präsident Wolfgang Grenke konnten am vergangenen Freitag, 28. Oktober, zwischen Stadt und Karlsruher SC nicht alle offenen Punkte hinreichend besprochen werden. Aus diesem Grund wird hierzu ein weiteres Gespräch stattfinden, um eine abschließende Klärung bis Mitte dieses Monats zu erzielen."

 

Hä?

Ja was denn nun?  -  Gab es nun eine Einigung oder muss doch noch was geklärt werden???

Ich glaub, die blicken langsam selber nicht mehr durch, wer wem was versprochen und zugesichert hat! 

@Gizzmo

95% aller Fussball-Profis sind Söldner. Wir haben halt schlechte Söldner eingekauft, und einen Obersöldner, der daraus kein Kollektiv formen kann.

Wenn es Einigkeit gäbe, wären die Verträge unterschrieben. Da die Frist dazu verlängert wurde, ist man sich folglich uneins.

In der winterpause müssten alle Söldner runter von der Kostenstelle Profi 

@Salat

Jetzt hab ich Deinen Link gelesen, aber da steht gar nix von "keine Einigkeit"

Dem KLV scheint das genmanipulierte Essen in der USA auch nicht gut zu tun?

Es müssen 2 Mio. Transferüberschuss erzielt werden, um keinen Verlust zu machen.

Natürlich wenn die restlichen Zahlen sich nicht verändern, davon ist ja nicht auszugehen.

Aber klar ist auch, dass es zur Zeit niemanden gibt mit dem wir 2 Mio. Transferüberschuss generieren können.

Ganz übel war auch, dass der einzige Karlsruher beim Derby auf Seiten des VfBäh gespielt hat.

Aus der unserer Jugend schaffte es niemand in die erste Mannschaft und das als sogenannter Ausbildungsverein.

Man kann es drehen und wenden wie man will, aber ein Licht am Ende des Tunnels ist meiner Meinung nach nicht in Sicht.

Den Oral wird man mit dem Hintergrund verpflichtet haben, weil er in Frankfurt schon immer die Resterampe des deutschen Fußballs trainiert hat. Da waren zwanzig ablösefreie Spieler pro Saison keine Seltenheit.

Vielleicht ist das die Neuausrichtung des Vereins?

Der Klatsche geht das Herz auf bei den Niederlagen. Wunderbar.

Und ThR, du solltest mal deinen Aluhut zurecht ruecken.

Zum Krieger erhoben um dann auf der Bank zu versauern. Noch ein "Opfer" des Übungsleiters..

Der Diamant ist im Sommer auch nur noch ein Stück Kohlenstoff.... TO schafft das schon.

Wo war die Topneuverpflichtung eigentlich gestern anzutreffen?

Auf der Bank?

Sonne hat doch noch gescheint und es waren zweistellige Temperaturen.

Ich will meinen Gottfried wieder zurück!!

Keine Einigkeit beim Stadion - Notartermin am 18.11.

Den besten 6er Afrikas bekommt man nunmal micht für umme;-)))

Genaue Zahlen wurden nicht genannt. Der Betrag muss sich aber zwischen 600.000 und 800.000 Euro bewegen.

Für den Diamanten wurden soweit ich weiß 900.000 Euro bezahlt.

Es waren 800.000,-- € für Kom oder?

Etwaige Transfererlöse sind ganz eng mit unserem sportlichen Erfolg verknüpft, somit müssen wir ein hohes Interesse haben, dass guter und auch (zumindest teilweise) erfolgreicher Fußball gespielt wird. Für einen Diamantakos, der auf der Erfolglosigkeitswelle des KSC schwimmt, erlöst du nicht den Betrag, wie er in erfolgreichen Zeiten erzielbar ist.

Deshalb gibt es nur eine Alternative und die lautet:

Oral RAUS

Das letzte bisschen sportliche Qualität zu verscherbeln endet in einem Fiasko.

Mehr muss man dazu nicht sagen.

Prömel ist nicht ausgeliehen, Hoffenheim hat ne Rückkaufoption.

Dass die natürlich nicht 7-stellig sein wird, ist leider auch zu erwarten.

Der einzige Spieler der im Sommer Geld bringen könnte, wäre der Diamant.

Valentinis Vertrag läuft aus und er wird sicherlich das Weite suchen.

Prömel ist von Hoffenheim ausgeliehen und daher werden die Transfererlöse sicherlich ins Kraichgau gehen.

Wer bleibt dann noch übrig?

Schon klar warum man den jungen Kübler nach Schalke verkauft hat. Jeder Euro ist wichtig auf der Einnahmenseite, weil sonst nichts mehr reinkommt. 

Ich persönlich finde das Todt seitdem er hier ist einen guten Job macht und wenn es mal nicht gut läuft wie grade jetzt dann muss man ihn kritisieren aber zumindest bei mir hat er noch "Credit". Ich habe auch nicht mit viel mehr als dem jetzigen Tabellenplatz gerechnet. Grade wenn man die finanzielle Situation des Vereines berücksichtigt.

Genau wie Sweninator sagt:

"Der KSC MUSS jedes Jahr Transfererlöse erwirtschaften" - Wurde da nicht sogar eine (hohe) Summe genannt?

DAS ist das Problem: Nicht nur Prömel muss verkauft werden sondern auch Diamantakos, Valentini etc ..

Nächstes Jahr wird noch viel schwerer. Da bin ich im Moment (was die sportliche Situation angeht) noch relativ entspannt aber die finanzielle Situation mit der negativen Aussicht auf die Zukunft macht mir große Sorgen.  

@Fire - wenn das nicht klappt, ist sowieso alles andere egal. Dann kann der KSC auch mit dem Lottospielen anfangen.

@the, welche Umbau Maßnahmen! 

Das Stadion ist doch noch nicht einmal durch.  Heute zählt es.

@ Todt/SID: War auch entsetzt, was er so vom Stapel gelassen hat. Ich gehe jetzt davon aus, dass er, Oral und Präsidium/VWR alle schon vor der Saison davon ausgegangen sind, dass nicht mehr drin ist in dieser Saison. Nur Klassenerhalt ist das Ziel, was man natürlich nicht öffentlich zugibt. Aber am meisten beunruhigte mich das Schattling-Statement nach der MGV, als er meinte, der KSC muss jede Saison Transfererlöse erwirtschaften, um finanziell überleben zu können. Also ist Prömel schon weg, vielleicht schon zur Winterpause. Aber wer soll denn da noch Transfererlöse ermöglichen? Ich sehe da niemanden. Und wenn dem so wirklich ist, dann bedeutet das ja, dass sich die Mannschaft nie mehr qualitativ verbessern wird, bis das neue Stadion steht. Das kann dann schon mal in der 3. Liga enden. 

Wo steht das? Fragen stellen verboten, oder was? Schlechter Anwalt, der keine Fragen stellt.

@Neuzugänge

OK, Rolim hab ich vergessen. Den kann man auch dem Trainer "anlasten", der ihn schon länger kannte und unbedingt haben wollte.

Mavrias hat bei mir einen "Griechen-Bonus". Vielleicht wird bei ihm der gordische Knoten noch zerschlagen.  

Enttäuschend sind für mich vor allem die Zugänge aus den eigenen Reihen. Da wurden Barry und Bader zwar Chancen eingeräumt, doch hat sich dies eher kontraproduktiv ausgewirkt. Anstatt mehr Sicherheit und Selbstvertrauen zu bekommen ist das Gegenteil eingetreten.

Arbeitet unser Sportdirektor ehrenamtlich, oder hat der mit dem vermeintlichen Transferdesaster gar nix zu tun?

Zweite Frage: Wer soll denn die Professionalisierung aller Ebenen bezahlen? Soll der Verein noch abhängiger von seinem Vize werden? Und wer garantiert, dass Leute, die bezahlt werden erfolgreicher arbeiten? Wir haben ja genügend Beispiele bezahlter Menschen im Verein, die genau das Gegenteil beweisen.

Lol. Klassischer Verschwörungstheoretiker. 

"Keine Ahnung, was für meine Theorie spricht, aber sie stimmt!"

@ Derby: Hat nicht sollen sein!

@BW - gute Frage. Aber die Gründe müssen für uns Normalos nicht nachvollziehbar sein, wenn sie in der Welt der Entscheider nahezu alternativlos erscheinen. Zu sehen jeden Tag in vielen Betrieben.

Och ******. Du darfst jederzeit deine Meinung äußern. Wir sind doch ein freier Talk, wie käme ich denn dazu irgendjemand etwas zu verbieten?

Ich weiß aber nicht wie du darauf kommst, dass ich der einzig Kulante gewesen wäre, der Trainer und Neuzugängen eine gewisse Eingewöhnungszeit eingeräumt hätte.

Nun ja, wir stehen nach elf Spieltagen mit ebenso vielen Punkten und den am wenigsten erzielten Toren auf Platzt 14. Das ist mächtig mies, da gibt es keine zwei Meinungen.

Ob das alleine am "Transferdesaster" festzumachen ist, glaube ich nicht.

Es sieht eher so aus, als hätte der Übungsleiter den Akteuren auf dem Platz mit seinen taktischen Vorgaben und gewürfelten Aufstellungen oft keinen Gefallen getan.

Gerade Kinsombi, auf der 6 mehrmals "verbrannt" und nun in der IV stets einer der besseren, aber auch Stoppel, mal links, mal zentral, sind da gute Beispiele.

Bei Kamberi kann man nur kritisieren, dass er sehr spät geholt wurde.

Lediglich Figueras ist ein totaler Fehlgriff, das ist jetzt schon klar.

Und sei beruhigt, auch ich hätte Gordon und Peitz nicht, wie geschehen, ohne Not gehen lassen.

Eigentlich sind wir gar nicht so weit auseinander, denn ich bin bestimmt auch kein Fan vom Präsidenten. Ich halte es lediglich für überzogen einem Mann die alleinige Schuld für die Misere eines Clubs zu geben, der sich seit 18 Jahren scheinbar immer tiefer in die Scheisse geritten hat.

Worin sollte denn auch nur ein Vorteil eines bewussten Ganges in Liga 3 für irgendjemanden liegen?

So ist es. Hab schon mal geschrieben, dass es vor Anfang der Rückrunde keine Entlassung gibt da man nach Trainingslager neu angreifen will. Erst wenn der Karren so richtig im Dreck steckt könnts im März oder so nen Rauswurf geben.

Wir sprechen in erster Linie von einem Trainer-Desaster.. Erst wenn ein anderer Trainer mit demselben Spielermaterial genau so eine Grütze zusammen spielt, ist es für mich ein Transfer-Desaster. Ich befürchte nur, dass wir hier lange auf eine Bestätigung dessen warten müssen...

Unser Vereinstodt @SiS

@Besserwisser

Äh........ ja.

Darf man eigentlich jetzt von einem Transferdesaster sprechen oder ist das noch zu früh, Rusty?

Ja ich weiss, jetzt kommt die Besserwisserkeule.

Kein Problem, nur zu.

Ich bleibe dabei, wenn ein Proficlub nicht endlich auf allen Ebenen professionell geführt wird gehts kontinuierlich abwärts.

Da ist so ein Relegationsausreisser den man nur aufgrund eines passenden Trainers und nicht aufgrund guter, nachhaltiger Arbeit erreicht kein Alibi.

Und wenn dann noch vor der Runde solche Schwachsinnsziele wie Oben angreifen oder Jedes Derby gewinnen ausgegeben werden wirkt das Ganze nur noch planlos.

Bei der heutigen Presselektüre frage ich mich, ob ich mich provoziert fühlen würde, wenn martialisch auftretende vermummte VfB-Ultras ein Plüschtier, das Willi Wildpark ähnelt, verbrennen würden!? Vielleicht hätte man ja auch noch auf ein paar Mercedes- oder Porsche-Matchboxmodellen herumtrampeln können!?